Wenkebach effect

Pacemakerdragers: vraag en antwoord forum: Dagelijks leven: Wenkebach effect
Door Jip op Dinsdag, 29 Mei 2012 - 15:03:

Beste mensen,

Een korte introductie. Ik ben 41 jaar en heb sinds 1,5 jaar een pacemaker (metronic DDDR meen ik).

Er is bij mij in 2010 een aneurysma ontdekt. Na de operatie begin 2011 waarbij een gedeelte van de aorta en de aortaklep vervangen zijn, bleek het geleidingssysteem beschadigd (3e graads AV-block). Een week later werd er een pacemaker geplaatst. Deze beschadiging werd 'een complicatie' genoemd die heel zelden (1 a 2%)voorkomt bij de genoemde operatie. Ik was hier dan ook totaal niet op voorbereid.
Ik was een (dacht ik) gezonde stoere meid, niet voor een kleintje vervaard met een eigen bedrijfje.Ik deed niet aan topsport maar was redelijk fit. Nu ben ik hartpatient, volledig pacemaker afhankelijk. En vooral dat laatste is heel erg wennen. Ik durf een aantal dingen nog steeds niet zoals met de auto de snelweg op. Dat is lastig want wij wonen op het platteland. Openbaar vervoer is hier nauwelijks.

Maar ook een winkel ingaan, douchen en andere dagelijkse bezigheden gaan nog niet vanzelf. Ik durf niet op de pacemaker te vertrouwen en ben vaak bang dat er iets mis zal gaan. Ik ben overigens verder altijd goed gezond geweest, bloeddruk is goed en ik slik nu alleen bloedverdunners.

Ik heb een paar vragen. Bijna dagelijks heb ik hartoverslagen. De ene dag meer dan de andere, soms helemaal niet. Ik heb dit een keer aangekaart bij de pacemaker technicus. Deze vertelde dat dit mijn eigen hartslag is en dit niets te maken heeft met de werking van de pacemaker. Dat vind ik vreemd, ik heb 39 jaar lang nooit iets gemerkt van een onregelmatig ritme of overslagen. Nu is het wel zo dat ik door omstandigheden nog steeds niet aan het werk ben en dus ook wel erg veel tijd heb om er op te letten en er over na te denken. Ik heb idee dat deze overslagen meer voorkomen wanneer ik wat gestressd ben.

Sinds een paar dagen heb ik soms bij lichte inspanning even een onregelmatig ritme, het lijkt op het 2 op 1 ritme dat zich voordoet als mijn hartslag boven de 150 komt (de pacemaker staat ingesteld op 60/150). Zo liep ik afgelopen week de dijk op om een stukje te gaan wandelen en toen trad het ook op. Dit soort dingen maken me erg angstig. Ik durfde niet stil te gaan staan omdat ik de aandacht niet wilde trekken en ben zo langzaam mogelijk naar huis gelopen.
Vanochtend had ik het weer toen ik snel de trap opliep om boven even iets te pakken. Het herstelt zich ook weer vrij snel als ik even ga zitten.

Kan dit kwaad en herstelt het ritme zich ook weer als ik bijvoorbeeld gewoon doorwandel?

Ik heb op dit forum een stukje gelezen over het 'wenkebach effect'. Maar ik heb niet goed begrepen of dit ook voor kan komen wanneer zoals bij mij de AV geleiding niet werkt.

Ik hoop dat er iemand reageert en mij misschien een beetje gerust kan stellen. A.s. vrijdag moet ik terug naar het ziekenhuis voor controle. Misschien kan ik e.e.a. dan ook aan de pacemakertechnicus voorleggen met een aantal gerichte vragen.

Ik lees op dit forum ook dat er mensen zijn met veel grotere 'problemen'. Maarja, eigen leed weegt zwaar zullen we maar zeggen.

Hartelijk bedankt alvast.

Groet, Jip

Door Bram Bonnewel op Maandag, 28 Mei 2012 - 11:03:

Beste Jip,
Ik heb ook een kunst-aortaklep en ben ook pacemaker afhankelijk door hetzelfde probleem als je bescrijft, een totaal AV-block.

Mijn pacemaker staat ingestelt op 60/130 en ik slik 10mg EMCOR per dag. Zodoende heb ik geen overslagen meer.

Verder hebben ze bij mij een reveal geïnplanteerd om de overslagen op te sporen aangezien ze niet door de pacemaker werden geregistreerd.

De pacemaker en aortaklep zitten er nu 6 jaar in en ik heb totaal geen problemen meer.

Op de uitdraai van de reveal waren ze wel duidelijk zichtbaar.
Ik ben geopereerd in het AZ-Sint Jan te Brugge (België)

Groeten Bram Bonnewel

Door Jip op Dinsdag, 29 Mei 2012 - 15:04:

Hoi Bram,

Bedankt voor je reactie.

Hoe vaak kwam het overslaan bij jou voor als ik vragen mag? Als dat niet erger wordt kan ik daar wel mee leven, ik ben er ondertussen een klein beetje aan gewend.
Dat onregelmatige ritme bij lichte inspanning vind ik vervelender. Het is al enorm wennen en leren accepteren dat je afhankelijk bent. Maar dat zal hoop ik beter gaan naarmate de tijd verstrijkt. Tenminste, zolang er zich geen vervelende dingen voordoen en de pacemaker gewoon z'n werk doet.

Maar ik ben nog vrij jong en ik wil graag alles kunnen en blijven doen zoals voor de operatie.

Wat doet het medicijn EMCOR precies en heb je daar ook bijwerkingen van?
Ik ben geopereerd in het St. Antonius in Nieuwegein.
Jouw upperrate is 130 lees ik, is daar een reden voor? Ik wil a.s. vrijdag vragen of die van mij verhoogd kan worden. Nu heb ik toch nog best vaak dat ik me een beetje gedeisd hou bij inspanningen, bang dat de grens bereikt wordt en het hartrimte terugvalt naar 75. Dat voelt niet fijn.

groet, Jip

Door Wouter op Dinsdag, 29 Mei 2012 - 23:21:

Hoi Jip,

Het is mij ook overkomen dat ik na een hartoperatie opeens met een AV-block (totaal) zat opgescheept, totaal onvoorbereid. Ik
was toen 39 jaar, nu zo'n 4 jaar geleden.

Ik moest er in het begin aan wennen. Ik vond mijn hartslag soms anders aanvoelen, duidelijker aanwezig. Kent iemand dat
gevoel? Maar van overslaan heb ik nooit last gehad. Als dat voorkomt, dan zou de PM technicus dat toch moeten kunnen zien
tijdens het uitlezen van de pacemaker?

Je tweede vraag over het terugvallen van de hartslag als die boven een bepaalde waarde komt ken ik wel. Ik had na een paar
maanden gevraagd om de max hartslag van de PM te verhogen naar 180. Ik was weer begonnen met hardlopen, en wilde dat niet
laten afremmen door een extra beperking van de maximum hartslag. Na een paar maanden trainen was mijn conditie wel beter,
maar echt opschieten wilde het niet. Na gebruik te hebben gemaakt van een hartslagmeter tijdens mijn looptraining zag heel
duidelijk mijn hartslag terugvallen naar 80, zodra die boven de 160 kwam. Dus telkens als ik een heuveltje opging, werd ik
daarvoor extra 'gestraft' door een veel te lage hartslag. Zodra mijn pace onder de 160 kwam (even rustig lopen) herstelde de
pacemaker. Door dit forum kwam ik erachter dat het wel vaker voorkomt dat je pacemaker instellingen niet helemaal optimaal
staan voor jou. De PM technicus begreep het probleem vrij snel: Door de te hoge max hartslag van de pacemaker, kon hij het
tempo niet meer volgen, en viel daardoor terug naar een safe-mode, namelijk die 80 slagen p/m. Door de max hartslag terug te
zetten naar 170, heb ik geen last meer dat de pacemaker terug valt naar 80. Mijn conditie is sindsdien vooruit gegaan.

Ik heb tot nu toe verder geen enkele beperking ondervonden van het hebben van een pacemaker.

Groet, Wouter

Door Jip op Woensdag, 30 Mei 2012 - 06:04:

Hoi Wouter,

Wat heerlijk dat je geen enkele beperking ondervindt van de pacemaker! Dat hoop ik snel ook te kunnen zeggen.
Ik begrijp niet goed wat je schrijft. Bij een upper rate van 180 viel de pacemaker terug in de safe mode van 80 zodra je boven de 160 slagen kwam. En bij een upper rate van 170 gaat het goed. Tot hoe hoog loopt je hartslag dan op tijdens het lopen?

En misschien kan iemand toelichten hoe dit zit. Je zou toch zeggen dat de upper rate verhoogd had moeten worden.
En weet je toevallig welk type pacemaker je hebt?

Ik heb bewust geen hartslagmeter aangeschaft omdat ik hier las dat sommige pacemakers hier niet goed op reageren. Maar ja, je leest hier wel meer enge verhalen. Gelukkig komt niet alles bij iedereen voor.
Maar ben je nooit bang geweest zoals ik die angst heb?

Jip

Door Wouter op Woensdag, 30 Mei 2012 - 09:24:

Hoi Jip,

Het is precies zoals je schrijft: Alleen wanneer de pacemaker
stond ingesteld met upperrate van 180, viel die terug. Het heeft
te maken met de snelheid van een pace die de pacemaker
aankan en kan volgen (bij een volledig AV block in ieder geval).
De technische kant van het verhaal begrijp ik nog niet goed
genoeg om dat uit te kunnen leggen. Feit is dat na verlaging van
de upper rate naar 170, dit probleem niet meer voorkwam.
Tijdens sporten (hardlopen) haal ik af en toe, bijvoorbeeld bij
een interval training, wel de max hartslag, 170, zonder
problemen. Het is dus niet zo in mijn geval dat wanneer de max
rate wordt bereikt de pacemaker terug valt. Hij blijft dan gewoon
'hangen' op 170 slagen pm. Ik heb trouwens een Medtronic
adapta DR.

De angst die jij beschrijft heb ik niet gehad. Ik denk er wel eens
over na, aangezien ik dus volledig afhankelijk ben van mijn
pacemaker, en kan wel begrijpen dat die gedachte beangstigend
is. Maar ja, het ding doet het nu al een paar jaar OK, en je wordt
goed in de gaten gehouden door de PM technicus. Elk half jaar
een controle. Ik probeer ook zelf zoveel mogelijk te volgen en te
begrijpen hoe het met de pacemaker staat en elke keer als ik bij
de PM technicus ben, heb ik wel een paar vragen. De PM
technicus die ik nu al een tijdje heb, geeft overal antwoord op,
en denkt goed met me mee (bijv. in het geval met de te hoge
max rate probleem). Als je iets wilt laten nakijken of aanpassen
kun je altijd binnenlopen (in dit geval bij het AMC) zonder
afspraak en je wordt direct geholpen. Ook een fijne gedachte, ik
heb dat 1 keer gedaan, en dat werkte prima. De kans dat een
pacemaker echt iets verkeerds doet is bijzonder klein.
Waarschijnlijk heb je meer kans om de staatsloterij te winnen.
Als apparaat is het ding dus bijzonder betrouwbaar.

Voor mensen die problemen hebben en/of met vragen zitten, is
dit forum perfect om dat uit te wisselen. Maar er zijn gelukkig
ook zat mensen die geen problemen hebben, maar dat zie je
natuurlijk niet zoveel op dit forum.

Groet, Wouter

Door Bram Bonnewel op Woensdag, 30 Mei 2012 - 10:43:

Beste Jip,

Dat mijn upper rate op 130 staat is om problemen met overslagen en terugval naar de safemode te voorkomen, wat ik heb begrepen van de specialisten is dat ze dit doen omdat ik 100% afhankelijk ben van de pacemaker.

De EMCOR (betablokker) wordt gebruikt om de nog resterende pulse 6 a 10 per minuut te onderdrukken.
Ik heb hier geen enkele bijwerking van.
Zonder de EMCOR ging mijn PM volledig op hol, het leek wel een turbo, volle bak pacen in rusttoestand is geen pretje.

Groeten Bram.


Voeg Bericht Toe


Naam:  
E-mail: