Wel of geen ritmestoornis?
Pacemakerdragers: vraag en antwoord forum: Ritmestoornissen: Wel of geen ritmestoornis?
Hallo,
Sinds afgelopen half jaar heb ik een vaag
hartritme variërend van uit het niks 150 in rust
naar 34 in me slaap.
Ik ben bij de cardioloog geweest en hier heb ik
een fiets test moeten doen en twee holter monitors
voor 24 uur moeten dragen. Bij de keren had ik in
me slaap een hartslag tussen de 30-35.
Bij de fietstest haalde ik echter wel weer 198
slagen per minuut en 380watt.
Zelf vind ik het nogal vreemd dat me hartslag zo
varieert in rust.
Eergister ben ik half flauw gevallen en zag dat
mijn polar hartslag meter een aritmie aangaf. En
ben hier vervolgens mee bij de huisartsenpost
geweest en deze huisarts vertelde mij niks aan de
hand!?
Zelf ben ik me ten einde raad en vraag me af of
het verstandig is een second opnion te laten doen?
Wat zijn jullie ervaringen?
hier is de holter uitslag:
Holter: 11-09-2013: SR, 33-176; gemiddeld 64/min.
Conclusie sinusritme. Enkele PAC's, atriale paren en
late slagen. 's nachts bradycardie langste R-R 2,0
sec.
Vervelend dat je zo ongerust bent. Maar wat zijn
precies jouw klachten? Hartslag varieert flink over
de dag heen en dat is maar goed ook. Sport je veel?
Sorry voor de late reactie, ik
sport totaal niet, vroeger wel veel
gedaan.
En het is ook nog is zo dat ik
rook.
De klachten die ik heb is dat me
hartslag gewoon zo laag kan zakken
tijdens rust en ik me dan ook
gewoon echt niet lekker voel. Nou
heeft de cardioloog gezegt dat
wanneer het ritme nog gewoon sinus
is en er geen blok is dat het geen
probleem is. Hoe is dat met mensen
die wel een pacemaker hebben?
Gaat die hartslag helemaal niet
meer omhoog? Of hebben zij ook echt
een blok?
Wel hebben ze een incompleet
rechter bundel tak blok gezien.
Mvg
Teije
Dit doet me denken aan een (lichte) afwijking van de sinusknoop. Heb zelf ook zoiets gehad waarbij af en toe de rustpauze tussen 2 slagen zo groot was dat ik flauwviel. Ik had geen plotselinge hoge frequenties zoals jij. Een p.m kan er uitstekend voor zorgen dat de hartslag niet onder een van te voren ingestelde waarde komt. Heb al ruim 20 jaar daarvoor een p.m en ben er zeer blij mee. Bij mij is de bewakingsfrequentie ingesteld op 50 en ca 75% van de tijd doet de p.m het. Merk je niets van. Als ik ga sporten kom ik wel boven de 50 wat m,n hart dus zelf doet. Mocht m,n hart het niet meer zelf doen dan hebben de pacemakers de mogelijkheid om zelf een hogere frequentie af te geven. Hoop dat je hier wat aan hebt.
Hoi Gerard,
Dankjewel voor je reactie,
Het is alleen tijdens het slapen die lage hartslag en pauze van 2
seconden en is volgens mij 1 keer gebeurd in me slaap. Het kwam
wel nog van de sinusknoop zei de cardioloog. Maar jij had dus dat
die tijdens het lopen bijvoorbeeld opeens seconden even stopten?
Mvg,
Teije
Dag Teije
Alle keren dat ik ben weggevallen waren altijd in rust. Dus rustig in een stoel zittende tv kijken of zoiets. Nooit tijdens het hardlopen (wat ik veel deed) of andere lichamelijke inspanningen. Via een holter bleek dat ik nachts vooral lange rustpauzen had. Na het plaatsen van de pm nooit meer weggevallen.
Hoi Gerard,
Hoelang was de langste pauze bij u
dan?
Ik ben nog nooit helemaal weg
gevallen maar wat ik merk is dat ik
het snel koud heb en ademen lijkt
wel tegengehouden te worden niet
dat ik buiten adem ben.
komen hart problemen ook voor in de
familie?
Mvg,
Teije
Dag Gerard,
Hoelang waren de pauzes?
Had je ook symptomen tijdens het
slapen?
Zit het ook in de familie?
Ik ben trouwens nog nooit
weggevallen.
Groet,
Teije
dag Teije
Na de holter werd ik opgebeld met de mededeling dat zo spoedig mogelijk een pm moest worden geplaatst in verband met af en toe zeer lage hartslagen. Ik weet niet meer (jan 1990)hoe groot
of de pauzes waren. Had toen een beregoede conditie (marathons gelopen)en een hartslag in rust van ca 40.Heb zelfs wel eens een keer 37 gemeten. Na het plaatsen van de pm is een bewaking van 40 slagen/min. ingesteld. Omdat ik het ca 10 jaar later vaak erg koud had is die 40 verhoogd naar 45.En 2 jaar geleden naar 50 ,maar dat had een andere reden.
Deze onregelmatigheid zit - voor zover ik weet - niet in de familie.
Nachts ben ik toen (voordat de pm geplaatst was)wel een keer heel naar wakker geworden waarbij ik het hetzelfde gevoel had als wanneer je wegvalt en dan weer bijkomt. Sterk suizen in je hoofd.
Vr.gr. Gerard
@ Gerard: ben benieuwd of je nu nog wel eens
hardloopt?
@ Teije: ben je al naar een andere cardioloog
geweest?
Dag Mariette en Teije
Teije : Ben wel een keer van cardioloog veranderd omdat ik met deze man (in mijn ogen wel een goede cardioloog)absoluut niet kon praten.
Mariette. Tot het moment van implantatie liep ik minimaal 5x per week behoorlijk intensief zonder hartslagcontrole of wat dan ook.. Daarna ben ik na ca 6 weken weer heel voorzichtig begonnen maar nu met een hartslagmeter om (max. 120/min). Dat heb ik uitgebouwd tot 4x in de week 1uur rustig joggen. Een paar jaar geleden de derde pm gekregen maar nu een met 2 draden omdat de AV-knoop af en toe de prikkel niet doorgaf. Ca ander halfjaar geleden werd het joggen moeilijker (pijn in de heup). Omdat ik met fietsen daar geen last van heb fiets ik nu 4x in de week een uur met een hartslag van ca 115. Op zolder heb ik een roeiapparaat staan voor in de winter als ik niet kan fietsen(20 min max 115). Merk wel dat alles minder wordt maar ja ben ook al bijna 75 maar, voel me goed. Heb alleen nu een vervelende slijmbeursontsteking in de schouder.
Vr. gr. Gerard
Hoi mariette,
Ik krijg een second opinion in het
erasmus ziekenhuis,
Misschien is het evt van toepassing
om te melden dat ik 22 jaar ben.
Nou heb ik vandaag te horen
gekregen dat ze een Reveal gaan
plaatsen in januari.
Hart problemen komen voor de rest
niet voor in de familie.
De second opinion vind ook plaats
in januari.
De huidige cardioloog zegt alleen
dat die denkt dat er niets uit de
reveal gaat komen. Maar dat die hem
voor de "zekerheid" wil plaatsen.
Mvg, Teije
@ gerard: Nou ja, met 75 mag je wel eens last hebben
van het een of ander :-) Die schouder is vervelend
lijkt me. Kan je ermee roeien? Fietsen is natuurlijk
ook een prima beweging, en minder belastend dan
joggen
@ teije: nog even afwachten dus, en hopen dat er
iets uit de reveal komt waar je eventueel iets mee
kunt óf gerust gesteld kunt worden. Hou je ons op de
hoogte?
@mariette ik zal jullie op de hoogte houden, maar zoals dat het de
afgelopen dagen gaat heb ik toch echt het gevoel dat het niet goed
gaat. En heb ik het gevoel alsof ik helemaal niet begrepen word en
dat ze het afschuiven je bent jong en gezond. Maar zo voel ik me
totaaal niet. Wat waren bij jullie de redenen dat de pacemaker werd
geïmplanteerd?
teije
hoop dat je in januari wijzer ga worden hier wordt je niet blij van
heel veel sterkte in de komende tijd en ik ben ook heel nieuwsgierig wat er uit gaat komen
groetjes Tineke
Teije,
Ik ben 27 en heb nu ongeveer een jaar een pm. Bij mij is deze ingeplant omdat ik op een half jaar tijd enkele episodes heb gehad waarbij mijn hartslag soms daalde naar 3 slagen op 20 sec. Ondertussen heb ik geen syncopes meer gehad, wel nog episodes. Die episodes voel ik soms nog wel omdat mijn bloeddruk dan ook mee verlaagt, maar ik ben niet meer flauwgevallen omdat mijn pm steeds ingrijpt indien nodig. Ik ben gisteren nog op halfjaarlijkse controle geweest en zoals altijd had ik weer meer dan 250 registraties op 6 maanden tijd, deze zijn dan voornamelijk 's nachts.
Ik voetbal al mijn ganse leven, qua eten heb ik een normaal, gevarieerd patroon. Bij mij was het blijkbaar een 'ouderdomskwaaltje'.
De cardioloog vertelde me voor het plaatsen van de pm dat ik uitzonderlijk jong was, maar zeker niet de enige.
Groeten Davy
@tineke
Jaa dat hoop ik ook. Ik hoop eerder
dat het een periode was vab trage
hartslag en dat het weer hersteld.
@davy
Waren deze episodes gewoon op de
dag?
En wat waren jouw symptomen behalve
het flauwvallen?
@davy
Huh dan had je maar 9 hartslagen
per minuut?!
Hoi Teije,
Ikzelf was 34 toen ik een pacemaker kreeg. Ik had en heb af
en toe episodes waarbij mijn hartslag te laag is. Komt dan in
rust onder de 30 slagen per minuut. Soms sla ik een slag over
en een combinatie van beiden blijkt dan te veel van het (niet)
goede....:-( gevolg: hoofdpijn, concentratieproblemen,
moeheid, duizelig, maagklachten, koud hebben, gevoel niet
goed te kunnen ademen en flauwvallen.
Nu een pacemaker die ingesteld staat op onderwaarde 50.
Voel me top en de klachten zijn met de komst van de
pacemaker verdwenen.
Hopelijk komt er voor jou ook snel een oplossing.
@luna,
Was het dan dat je gewoon op de bank zat en dan onder de 30
dipte? Of was het tijdens het slapen?
Mvg,
Hoi Teije,
Zowel bij het slapen als op de bank zitten.
Hoi luna,
En dit was in episodes of kon je op
geef moment de klok erop gelijk
zetten?
Mvg, Teije
Het was niet van 9 slagen per minuut, maar op een tijd van 20 seconden had ik slechts 3 slagen, na die 20 seconden had ik terug een normale hartslag. Ik heb al mijn episodes in de voormiddag gehad 3 terwijl ik neerzat en ook gewoon op mijn stoel zat nadien en 1 rechtopstaand op het werk.
Vorige week op controle nog met de cardioloog over de episodes gepraat omdat ik er de laatste weken weer terug meer last van kreeg (waarschijnlijk omwille van stress op het werk). Bij de episodes de voorbije weken kreeg ik een warm, benauwd gevoel, beetje duizelig maar verder gebeurt er dan niets omdat de pm mijn hartslag terug omhoog heeft getrokken.Voor ik mijn pm had, had ik dan een syncope (flauwvallen) maar nu gelukkig niet meer. De cardioloog zei me dat de episodes nu nog steeds voorkomen (meer dan 250 de laatste 6 maanden, waarvan de meeste 's nachts), maar dat ik niet meer flauwval door de pm. Wel kan het zijn dat mijn bloeddruk mee zakt en dat deze niet onmiddellijk terug omhoog wordt gebracht, dan krijg ik het gevoel dat ik toch een episode heb.
Grtn Davy
@Davy,
Gister heb ik te horen gekregen in het ziekenhuis dat het
waarschijnlijk ligt aan mijn zenuwstelsel dat die uitbalans is,
Dsyautonomie. Dit omdat ik tijdens inspanning normale hartslagen
heb en het alleen fout gaat in rust. En in rust kan deze ook uit het
niks ontzetten hoog zijn de hartslag. Waarschijnlijk kunnen ze hier
niks aan doen.
Mvg,
Teije
@teije,
Hopelijk kunnen ze je op de een of andere manier toch helpen.
Ik heb een bradycardie en dit kunnen ze verhelpen met een pm. Momenteel voetbal ik ook weer en ga af en toe wat lopen. Dit vormt voor mij allemaal geen probleem, ik heb tijdens en na de inspanningen geen last of problemen met mijn hart.
Bij mij valt het dus enkel voor in rust dat mijn hart té traag gaat slaan.
Groeten,
Davy
@davy
Voel je je sinds de pacemaker weer helemaal de oude?
mvg,
Teije
@Teije,
Nu ben ik weer terug de oude ja. Het is natuurlijk wel wat aanpassen naar de pm, vooral dan qua omgevingen is het wat opletten (poortjes in de winkel, metaaldetectoren...).
Mvg,
Davy
iemand ervaring met hartfalen.
na abulasie van hisbundel
@davy,
Dankjewel voor je reactie.
Oke dus blij met de pacemaker?
@an,
Ik heb hier zelf geen ervaring mee.
Wellicht zijn hier andere mensen
die hier antwoord op weten. Als ik
u was zou ik een eigen topic openen
hier zult u meer antwoorden
krijgen.
Mvg, Teije
Hallo Teije,
Jij vroeg mij of ik last had van episodes met een lage hartslag.
Het antwoord is ja. Het komt en het gaat en er is geen pijl op
te trekken op welk moment ik zo'n episode heb.
Meestal eens per twee maanden, en dan maximaal twee
weken.
Bij sporten haalt mijn hartslag overigens ook de 200 slagen
per minuut ( soms iets hoger, maar dan ga ik ook wel tot het
uiterste).
Met pacemaker kan ik prima functioneren.
@luna,
Hebben ze bij jouw ook een reveal
geplaatst?
Mvg,
Teije
@Teije,
Ik ben geholpen met de pm. Ik heb voor de pm een reveal gehad omdat ik net zoals luna slechts om de paar maanden een episode had en dankzij deze reveal hebben we het uiteindelijk ontdekt.
Voor het plaatsen van de reveal heb ik zowat alles laten testen wat ik kon laten testen:
- 2 EEG's, ter controle of ik epilepsie had, beide waren negatief (ZOL Genk)
- MRI van de hersenen om te controleren of ik geen tumor had (ZOL Genk)
- slaaponderzoek in de slaapkliniek in ZOL Lanaken, hieruit is gebleken dat ik traag adem en mijn hartslag ook vertraagd, maar dit was niet verontrustend.
- 24-uurs monitoring van het hart, ook negatief
- ECG, met echografie van het hart en fietsproef (ZOL Genk) waarbij de cardioloog doodleuk zegt dat ik niets aan mijn hart heb en dat ik epilepsie heb :s
Toen ben ik naar het hartcentrum van Hasselt (zij werken samen met het Jessaziekenhuis in Hasselt) gegaan en daar bij de eerste afspraak een fietsproef gedaan, ECG en echografie van het hart. Nadien nog de TILT test gedaan maar deze was ook negatief (ben pas flauwgevallen na 45 min en een pilletje). Toen afgewacht tot de volgende episode en toen beslist om de reveal te plaatsen. Ongeveer 1 maand na de plaatsing van de reveal had ik weer een episode en enkele weken later had ik een pm. Nu enkel nog de 6-maandelijkse controles in het Jessaziekenhuis in Hasselt.
Zo, dat is zowat mijn volledige verhaal 
Groeten,
Davy
Beste davy,
Das een flinke historie.
Ik zelf zit nu in een soort gelijk
pad. Van dokter naar dokter. Ik
hoop dat er snel duidelijkheid zal
zijn. Eerst heb in vrijdag een
operatie aan me neus. Maar eens
kijken wat de narcose met me doet.
Mvg,
Teije
@luna,
Bedoelde je trouwens met ademhalen
dat je echt buitenadem was of dat
het een gevoel was alsof het
stopte?
Mvg,
Teije
Hoi Teije,
Bij mij is geen reveal geplaatst. Bij mij was het ook moeilijk
een diagnose te stellen. Ook eerder onderzoeken gehad,
zoals 24 uurs holter met uitslag negatief. Toen ik weer zo'n
episode had, heb ik direct naar het ziekenhuis gebeld en
behoorlijk wat druk moeten uitoefenen om die dag nog een 24
uurs holteronderzoek te krijgen. Toen hebben ze het probleem
vast kunnen stellen en is de pm gekomen.
Wa betreft het ademen: ik had bij een lage hartslag het gevoel
niet goed door te kunnen ademen. Frequentie ademhaling was
ook erg laag. Was dus niet buiten adem, maar gaf wel een
benauwd gevoel. Net alsof het niet meer vanzelf ging.
@luna,
Dankjewel voor je reactie,
Ja ik heb de afgelopen dagen enorm
veel klachten dus had gebelt kunnen
we niet nog een holter doen en toen
zei de baliemedewerkster nee geen
denken aan je krijgt een reveal in
januari en tot die tijd moet je er
vreden mee hebben! Jaa makkelijker
gezegt dan gedaan. Ben zowat in
staat om dat ziekenhuis in te lopen
en te zeggen ik ga niet weg voordat
er duidelijk heid is. Dat ademen
komt me echt heel bekend voor.
Mvg,
Teije
Hoi Teije,
Wat vervelend dat je niet serieus genomen wordt. Ik kreeg in
eerste instantie dezelfde reactie. Ben toen erg boos geworden
en heb geloof ik ook nog gedreigd naar een ander ziekenhuis
te gaan. Dus er moet eerst in me gesneden worden om zo'n
reveal te plaatsen, terwijl op dat moment gewoon met een
holter gemeten kan worden? Heb om de cardioloog gevraagd
en na flink aandringen kon ik toch de holter komen halen.
Ik was toen inderdaad ook in staat om daar te gaan zitten en
niet weg te gaan voordat ik die holter had. En was ook echt
naar een ander ziekenhuis gegaan als dat onderzoek niet was
doorgegaan....Lekker makkelijk om je af te schepen, zij zitten
niet met de trammelant.
Maar heeft dus wel uiteindelijk een goede meting opgeleverd.
Hoop dat jij snel helderheid krijgt. Ik weet hoe vervelend het is
om in die onderzoeksfase te zitten.
@luna,
Gelukkig word ik door de cardioloog
waardoor ik geholpen word heel
serieus genomen alleen de
"assistente" lijken wel een soort
gatekeepers zoals de secetaresses
in de zaken wereld. Heel vervelend.
Het is bij mij voornamelijk heb ik
zelf opgemerkt bij verandering van
positie dus bijvoorbeeld van staan
naar zitten dipt die en van liggen
naar staan schiet die door het
plafond.
En het ergste is nog dat je je
bijna schaamt ook nog is als je
daar weer binnen komt lopen op de
SEH.
Mvg,
Teije
@Teije, @Luna,
Ik werd ook eerst afgescheept in het ZOL in Genk. Nadien heeft mijn huisarts een afspraak geregeld in het hartcentrum van Hasselt en de situatie uitgelegd. Daar hebben ze mij dan ook vlot en goed geholpen. Voor mij hielp het natuurlijk ook dat mijn vriendin op dat moment een 5 à 6 maanden zwanger was. Ik heb de pm uiteindelijk een kleine 2 maanden voor de geboorte gekregen en was zo net op tijd hersteld. Want je mag niet vergeten dat je na het plaatsen van de pm een maand niet met de auto mag rijden en je kan je arm een hele tijd in mindere mate gebruiken.
Groeten,
Davy
Hoi davy,
Hoelang heeft de diagnose bij
jullie uiteindelijk geduurd?
En hadden jullie niet als die zo
lag was en je sprong op of je stond
op dat die mee omhoog ging? Of
bleef die dan ook laag?
Teije,
De cardioloog in Hasselt had al een vermoeden, maar wou dit graag bevestigd zien. Na het plaatsen van de reveal heeft het een maand geduurd vooraleer ik mijn volgende episode had. Diezelfde week van de episode nog naar de cardio geweest en een aantal weken later had ik de pm. Na het plaatsen van de reveal kan het dus snel gaan.