Hallo,

ik wil graag kort mijn verhaal even schetsen. Een tweetal weken
geleden ging ik naar de cardioloog omwille van hartkloppingen.
Uit de eerste tests (echo, cardiogram, fietsproef) bleek geen
probleem. Ik kreeg wel een 48 uurs-holter mee. Op dat moment
had ik niet zoveel last en vooral geen zorgen.
Toch bleek volgens de dokter een AV blok te zien op de meting
van de holter waardoor mijn hart s nachts ook te traag zou
kloppen.
De cardioloog wou graag de test nog eens opnieuw doen, dus
de dag nadien opnieuw een 48 uurs-holter aan.

Deze keer had ik natuurlijk al meer last en meer zorgen...

Opnieuw zag de arts dezelfde kenmerken. Hij sprak toen over
een pacemaker als mogelijke behandeling, maar ik moest eerst
een EFO ondergaan.

Dat onderzoek is deze week gebeurd, door een collega
cardioloog.
Die had een ander verhaal... ik ben pas 37, hij had ook het AV
blok wel gezien, maar vond het geen probleem. (alhoewel hij
sprak over 2,5 sec 's nachts) Uit de EFO kwamen enkel
positieve resultaten, dus volgens de arts moest ik dat AV blok
gewoon even vergeten nu en rustiger aandoen, minder stress en
vooral veel sporten (wat ik van de eerste cardio juist niet meer
mocht doen). Hij zei dat ik wel heel veel onschuldige overslagen
doe ook, daardoor maak ik mij nog meer ongerust, slaap ik
niet... de vicieuze cirkel dus! Hij zei ook om direct terug te
komen als ik mij duizelig zou voelen.

De eerste dag na de EFO was ik gelukkig natuurlijk... maar
ondertussen komen er toch meer en meer vragen.

Elke nacht heb ik last, vooral aan het begin van de nacht als ik
naar bed ga. Ook overdag voel ik mij niet super. Natuurlijk heb ik
de laatste weken zo goed als niet geslapen, wat ook een
oorzaak kan zijn van hoe ik mij voel. En angst speelt hierin ook
een heel belangrijke rol.

Jullie zijn ervaringsdeskundigen, dus vraag ik hier raad.
Iemand die mij kan zeggen of ik echt elke keer een AV blok voel,
of gewoon een overslag?
Iemand tips om toch terug een goeie nachtrust te krijgen?
Misschien lost dat ook wel al een groot deel van mijn probleem
op?
Iemand tips om minder angstig door het leven te gaan vanaf nu?
Het lijkt erop alsof ik nu 24/24 bezig ben met te checken hoe ik
mij voel en of ik niet duizelig ben.

Dank je wel voor de tips!

Door mariette/moderator op Vrijdag, 16 Oktober 2015 - 11:23:

Wat vervelend dat je met zoveel vragen bent blijven zitten. Ook omdat je nu het
gevoel hebt dat je twee meningen hebt gekregen die je niet gerust maken.

Ik weet natuurlijk niet precies wát je voelt, maar overslagen kan je heel goed
voelen. De ene mens is hier gevoeliger voor dan de andere. Maar er zijn ook dingen
die bijdragen aan het ontstaan zoals stress, bepaalde voedingsmiddelen (oa
chocolade, koffie, alcohol) etc. Zeker als je in bed ligt aan het begin van de
nacht kan je ze ineens voelen. Drink je veel koffie?

Het is natuurlijk makkelijker gezegd dan gedaan maar inderdaad niet teveel
aandacht schenken aan hartritme en hoe alles voelt. Over tot de orde van de dag,
eventueel voedingspatroon wat aanpassen.

Door lili op Donderdag, 12 November 2015 - 17:26:

Dank je wel Mariette voor je reactie.
Ondertussen ben ik terug op controle geweest bij mijn
cardioloog. Hij besprak met mij de resultaten van de EFO en
nogmaals van de holter.

Hij zag dat ik een 2°graads AV blok heb, maar hij noemde het
een gunstig type (omdat de resultaten van EFO goed waren).

Ook al heb ik er vaak wel last van, kan hij voorlopig niets
doen volgens hem. Medicatie zeker niet, omdat dit een blok
nog meer zou uitlokken.
Hij raadde mij, in tegenstelling tot zijn collega, opnieuw af om
te sporten, want dat zou ook de symptomen kunnen
verhogen.

Een pacemaker is nog niet nodig voorlopig omdat ik pas 37
ben... En hij wil me jaarlijks terug zien. Maar als ik mij niet
goed zou voelen, moet ik teruggaan...

Toch ben ik op een bepaalde manier niet echt gerust
gesteld... Zijn er nog mensen die zo veel last hebben van de
symptomen en ook te horen gekregen hebben dat er
voorlopig niets aan te doen is?

dank je wel.

Door mariette/moderator op Donderdag, 12 November 2015 - 19:14:

@ lili: Heb je gevraagd aan de cardioloog of je dat 2e
graads blok kunt voelen? Was dat het enige dat er uit
de holter kwam? Of waren er ook overslagen gezien? Heb
je hem ook gevraagd over sport? Welke sport, in welke
mate je wel of niet iets kan doen. Belangrijk is dan
ook de vraag: sportte je al of wilde je dat gáán doen?
Ik heb het idee dat je nog vol vragen zit :-( Was wer
geen gelegenheid om ze te stellen?

Door lili op Donderdag, 12 November 2015 - 19:38:

Hallo Mariette,

De arts zei dat ik waarschijnlijk wel het blok voelde als ik last
had. Nochtans waren er ook overslagen te zien op de holter...
en zelf denk ik meer dat ik de overslagen voel (vooral uit de
ervaringsverhalen die ik op internet lees)

Ik ging regelmatig joggen, een 7 tal km, dus niet heel
intensief sporten. Ik sportte dus al eerder, niet nu opstarten.
Ik heb er verschillende keren naar gevraagd, maar hij zei dat
ik voorzichtig moest zijn met sporten, zeker niet te intensief.
Ik ben echt niet van plan om voor een marathon te gaan
trainen... Maar de cardioloog van de EFO zei dat ik zeker veel
mocht gaan sporten. Heel raar... en hij sprak ook vooral over
overslagen.

Ik heb 3 kleine kinderen, risico's wil ik dus zeker en vast niet
nemen...
Je voelt het idd goed aan dat ik wel nog vol vragen zit, maar
het voornaamste is vooral mezelf kunnen gerust stellen dat er
niets heel ernstig aan de hand is ;-)

Door Kris op Woensdag, 18 November 2015 - 19:25:

Ik heb sinds maart 2015 een pacemaker
omdat ik dikwijls onwel wakker werd
en af en toe flauwviel,vooral bij
ziekte.Geen enkel onderzoek bracht
iets aan het licht behalve dat ik een
positieve tilttest deed eindconclusie
vasovagale syncope of zoals de
cardioloog omschreef
appelflauwtes.Tot ik in februari door
een griepinfectie 7 maal flauwviel op
een nacht de zevende keer gelukkig op
het bed van de spoeddienst aan de
ecg.Conclusie totaal hart blok 3 e
graad.Een week later had ik een
pacemaker voor iets wat voordien als
onschuldig werd afgedaan bleek ook op
de hartbewaking dat ik een hartslag
van 30 had tijdens de slaap.Nu houd
mijn pacemaker mij op 45 slagen.Ik
ben ook maar pas 38 spoel terug
basketbal, dus als het echt nodig is
wees niet bang van een pacemaker is
een veiligheid voor als het misloopt.
Mvg kris

Door Kris op Woensdag, 18 November 2015 - 19:28:

Ook ik had een perfecte EFO ,mijn
geleiding is perfect ,met hart ook
niks te vinden men wijt dit zuiver
aan een reflex uit de hersenen,
elektrofysioloog had in al zijn jaren
praktijk zo iets nog niet
gezien......

Door Edwin op Vrijdag, 20 November 2015 - 06:53:

Ik ben nu 46 en met mn 43e kreeg pacemaker 3e
graads AV blok.

Ik heb de AV blok nooit gevoeld, wel wist ik
dat ik een traag hartslag had maar dacht dat
dat zo hoorde.
Echter snachts 25 slagen.

Tijdens auto rijde 2x bijna weg gevallen.
Toen is het in een trein versnelling gekomen.
Werd door gestuurd naar ziekenhuis voor
duizeligheids onderzoek en daar constateerde ze
AV blok 30 min later lag ik op spoed eisende
cardio.
Ik had altijd wel algehele malaise gevoel gehad
alsof ik wat grieperig was dag in dag uit.
Na pacemaker geen last meer van.

Door Elise (178.84.114.99) op Dinsdag, 03 Oktober 2023 - 16:28:

Moet je met een AV blok type Mobitz 2 een pacemaker? Ook al mis
je maar enkele slagen per nacht en heb je overdag geen last?
Hartslag overdag 64, snachts teruglopend soms tot 46. Kun je ook
Mobitz 1 en 2 afwisselend hebben?

Door Henk (77.164.69.16) op Zondag, 15 Oktober 2023 - 07:38:

Beste Elise, ik zit met precies dezelfde vraag. Per toeval ben ik
achter av blok afwijking gekomen. Deze treedt alleen op bij
inspanning. Dan betreft het 2e graad av type 2. Nu is het advies
van cardioloog om pacemaker te nemen. Echter heb in nauwelijks
klachten. Ik kan moeilijk informatie vinden over mijn type av blok.
Wellicht kunnen we elkaar informeren of hoop ik net als jij dat er
mensen zijn met dezelfde aandoening die hun ervaring kunnen
delen.

Door mariette/moderator (141.224.238.240) op Zondag, 15 Oktober 2023 - 21:32:

@ elise: heb jij mobitz II? Dat is op zich wel echt
een indicatie voor een pacemaker. Ik ben benieuwd
hoe het inmiddels met je gaat

@ henk: een 2e graads blok is niet hetzelfde als
een Mobitz II (daar heb je ook weer gradaties in).
De oorzaak van de ritmestoornis ligt ergens anders.
Bij een AV blok ligt de stoornis in het doorgeven
van een prikkel van het atrium naar ventrikel, bij
mobitz II (zeker met 2:1 geleiding) zit de stoornis
dieper in het systeem van prikkelgeleiding en dat
is potentieel gevaarlijker. Hoe oud ben jij?

Door Henk (77.164.69.16) op Donderdag, 02 November 2023 - 21:38:

Beste Mariette, ik heb een 2e graads av blok (2:1) bij inspanning.
Ik heb een echo, inspanningstest, mri met adenosine, CT (Pet)
scan gehad. Op de echo wel te zien een bicuspidale hartklep en
tevens een hele kleine lekkage van mitralisklep. Bij de overige
onderzoeken geen afwijkingen.
Afgelopen week op gesprek geweest bij een andere cardioloog.
Probleem zit volgens hem net onder AV knoop. Deze heeft ook
geadviseerd om een PM te nemen. Daar ontkom ik volgens hem
niet aan. Als alternatief heeft hij nog een EFO voorgesteld om uit
te voeren. Mijn leeftijd is 49 jaar. Verder heb ik eigenlijk geen
klachten. Dat is dan ook de reden waarom ik zoveel twijfels heb.
Vorige week ben ik nog zonder problemen een weekend aan het
bergbeklimmen geweest. Je zou toch denken dat ik dan klachten
zou hebben??

Door mariette/moderator (141.224.238.240) op Dinsdag, 07 November 2023 - 08:36:

Hoi Henk

Klachten hoeft eigenlijk niet, en 1 ritmestoornis
kan je natuurlijk al in grote problemen brengen.
Dat wil je nou juist voorkomen met een pacemaker.
Als een tweede cardioloog hetzelfde zegt, is het
misschien toch wel raadzaam om te 'luisteren' en
aan het idee te gaan wennen. Zeker als je graag in
de bergen bent, wil je daar toch niet in de
problemen komen. Je kunt echt gewoon álles blijven
doen met een pacemaker, ook klimmen etc. Bespreek
dan wel de plek waar de pacemaker komt, zodat je
met het tuig geen last hebt en laat de pacemaker
onder de spier plaatsen. Dan ben je gewoon weer
veilig, en hoef je niet bang te zijn dat je jezelf
of andere klimmers in gevaar brengt. Want nu je
weet dat er iets is, is dat buiten ook niet fijn
denk ik. Sterkte met denken maar ik zou toch in de
richting van een 'ja' gaan denken. Het stelt echt
niet zoveel voor als alles gewoon loopt zoals het
bij de meeste mensen gelukkig loopt.

Door Elise (178.84.114.99) op Dinsdag, 14 November 2023 - 17:50:

Hoi allemaal, ik heb nu in 15jaar zo,n 5 verschillende cardiologen
gehad en de een zei Mobitz 1 en de ander zei Mobitz 2. Je kunt dit
zelf op je ECG vrij makkelijk zien. Ik had zelf nooit klachten
overdag , alleen snachts , maar dat voelde ik niet. De laatste tijd
bij het inslapen voel ik wel af en toe een lange pauze, waar ik
enorm van schrik telkens. Het hart staat dan feitelijk 2,5 sec
ongeveer stil. Overdag voelde ik ook wel eens een pauze, maar dat
blijkt nu een SVES te zijn. Een pauze en een klap in mijn maag
soms. Omdat ik alleen snachts een tweede graads geleiding
stoornis heb Mobitz 1 en 2 af en toe, doen ze er voorlopig niets
aan terwijl Mobitz 2 toch een indicatie is voor een pacemaker. Ik
wacht het nog even af en dan ga ik voor een second opion.
Groetjes

Door Jolanda (94.209.182.250) op Maandag, 18 December 2023 - 20:14:

Ik had Mobitz II en overigens nog wat
andere zaken, maar een Mobitz II 'alleen'
is al een indicatie voor een pacemaker.
Deze KUNNEN potentiel gevaarlijk zijn.

Door Elise (178.84.114.99) op Vrijdag, 16 Februari 2024 - 21:47:

Je HAD Mobitz 2 zeg je? Is het spontaan verdwenen of heb je het
nog steeds? Wat waren jouw klachten? Gr Elise

Door Jolanda (94.209.182.250) op Dinsdag, 20 Februari 2024 - 00:03:

Hoi Elise,
Na mijn Mobitz is ook de kamerdraad van
mijn pm aangezet, dus als er sprake is van
een block wordt het nu opgevangen. Bij mij
stond namelijk eerst alleen de boezemdraad
aan en dat bleek achteraf niet de juiste
keuze. Ik werd er heel naar van, ook
angstig. Ik had het idee dat ik elk moment
kon flauwvallen, misselijk ook en een
algeheel 'niet pluis' gevoel. Ik vond het
een nare gewaarwording en voelde me
ontzettend naar en ziek. Ik hoop dat je
second opinion duidelijkheid geeft!

Door Elise (178.84.114.99) op Zaterdag, 30 Maart 2024 - 18:36:

Hoi Jolanda, had je nu Mobitz 1 of Mobitz 2? Ik wordt ook wel eens
wakker in paniek en dan vlieg ik overeind, er is dan een hele lange
pauze denk ik. Ik ga van de week naar de dokter voor een
verwijskaart. Ik hoopte dat het minder zou worden, maar dat is
niet. Misschien is zo’n lange pauze wel een hooggradig AV blok.
Dat er dus 2 of 3 slagen ontbreken achter elkaar.Maar dan zou ik
toch bewusteloos moeten vallen denk ik.

Door Marjanne (178.85.59.219) op Zaterdag, 06 April 2024 - 13:37:

Mag ik bij deze post aansluiten? Ik heb ook vragen over mijn
2e graads av blok type 2.

Door Jolanda (109.38.149.163) op Maandag, 06 Mei 2024 - 23:55:

Ik had Mobitz 2, ik vond het van al mijn
ritmestoornissen de meest vervelende! Maar
aangezien mijn pm alles opvangt kan ik
daar gelukkig geen last meer van krijgen!
Is het nog gelukt met je verwijsbrief? Wat
zei de arts?
Sterkte!

Door elise (178.84.114.99) op Woensdag, 15 Mei 2024 - 09:38:

Hoi Jolanda, Ik ben doorverwezen en wacht nu op een uitnodiging van de arts.Gelukkig want ik had deze nacht ook weer last en overdag nu doodmoe. ik hou jullie op de hoogte.Hoi Marjanne, natuurlijk kun je aansluiten. Graag zelfs , hoe meer verhalen en ervaringen hoe beter. Gr Elise.

Door mariette/moderator (141.224.238.240) op Woensdag, 15 Mei 2024 - 18:38:

hoi Elise hoop dat je snel aan de beurt bent en
duidelijkheid krijgt!

Door elise (178.84.114.99) op Vrijdag, 16 Augustus 2024 - 10:29:

Hoi Mariette en de anderen. Ik heb inmidells een sec opion gehad en die was zowel goed als niet goed. Goed omdat ze me nog geen pacemaker wilde geven. Pas als de klachten erger worden, zoals wegvallen of collapsneigingen. En minder leuk omdat ik nu met mijn klachten blijf zitten.Mobitz 2 is gesignaleerd maar alleen heel weinig en afwisselend met Mobitz 1(Wenckebach) Dat ik soms veel pauzes voel en soms dubbele (2:1) vond deze jonge cardioloog allemaal niet zo interessant. Toen ik vroeg of Mobitz 2 zowiezo geen gevaar kon zijn voor een totaal blok, wuifde hij dat lachend weg. Ik zei dat dit overal wel vermeld stond, maar schijnbaar moet je eerst een totaalblok krijgen.....of waarschijnlijk meer Mobitz 2 met wegvallen overdag.Ja ik ben gerustgesteld, maar wat een arrogante cardioloog was dat. Hij gaf ook geen hand bij binnenkomst.En toen ik zei dat ik al jaren geen druppel alcohol meer dronk, om ritmestoornissen te voorkomen, zei hij dat dat er niets mee te maken heeft.... Ook al zo'n domme opmerking. Enfin we leven nog, hopen dat ik er over 20 jaar nog ben zonder pacemaker,dan heeft de man gelijk gehad.

Door mariette/moderator (141.224.238.240) op Zaterdag, 17 Augustus 2024 - 19:46:

@ elise: dat klinkt niet echt als een fijne 2nd
opinion eigenlijk want je bent niet echt gerust
gesteld. Maar je bent nu inmiddels wel heel wat
maanden verder na jouw eerste bericht hier. Als je nu
terug kijkt, is het dan veranderd? Of kan je hier op
zich wel mee door? Stel dat je wél geruststelling zou
hebben (gekregen)? Zou het helpen om onder begeleiding
van een sport fysio wat sport te gaan doen? Zou dat
helpen om toch weer wat vertrouwen in jouw lijf te
krijgen en door te kunnen?

Door Elise (178.84.114.99) op Zondag, 16 Februari 2025 - 10:28:

Ik heb naar aanleiding van een week onderzoek maar liefst, een
hele discussie gehad over Mobitz 1 en Mobitz 2. Daar waar men zei
dat ik Mobitz 2 had zag ik zelf toch telkens een progressie van de
PQ interval dus Mobitz 1 of Wenckebach. Maar de ene cardioloog
zei dat bij 5 opeenvolgende slagen een progressie zou moeten zijn
voor Mobitz 1. Dat is dus niet waar tenzij je een typische
Wenckebach hebt.(Mobitz1) Al mijn Mobitz 2 waren dus Mobitz 1.
Hoe kon dit zo fout gaan? Het schijnt dat laboranten deze
ritmestoornis beoordelen en dat sommige cardiologen dit
klakkeloos overnemen. Misschien uit tijdsdruk. Nu is er een
onderzoek geweest door een gerenomeerd cardioloog in USA en
die zei dat Mobitz 1 en Mobitz 2 maar zelden voorkomen op een
ECG. Mocht er dan toch 1 of enkele Mobitz 2 voorkomen terwijl de
rest Mobitz 1 is, dan zijn deze enkele Mobitz 2 toch Mobitz 1. En ja
ik heb ontdekt dat intensief sporten niet goed is voor deze
ontbrekende hartslagen. Ik heb tijdens deze week elke dag iets
intensiefs gedaan en zag dan heel veel Mobitz 1, PAC, PVC in de
nacht. Telkens op momenten dat de hartslag het laagst was. Ik heb
nu nog wel eens een pauze van 2,5 sec die ik voel. En nog steeds
SVES ( PAC) en VES (PVC) in de nacht bij het inslapen. Deze arts
zei ook dat er zo weinig kennis was bij de cardiologen over Mobitz 1
en Mobitz 2 . Voor de liefhebbers kan ik het artikel wel eens
plaatsen. Ik denk wel dat mijn geleidingssysteem misschien wel
achteruit gaat met de jaren. Stress en alcohol zijn voor mij de
grootste uitlokkers. Jammer dat de eerste mevr die dit draadje
begon in 2015 niets meer heeft laten horen over hoe het met haar
vergaan is. Zij had namelijk dezelfde klachten als ik. Groetjes

Door mariette/moderator (141.224.238.240) op Maandag, 17 Februari 2025 - 15:22:

Belangrijker dan alle dingen die gezien zijn: hoe voel
je je nou? Heb je veel last? En je schrijft dat je
intensief sport. Wat doe je precies? Ik ken 2 ultra
lopers die allebei hartritmestoornissen hebben
gekregen (eentje ook pacemaker). Teveel of te
intensief sporten is ook niet echt goed, wordt
inmiddels aangenomen. Wat zijn nu de plannen?

Door Elise (178.84.114.99) op Vrijdag, 21 Februari 2025 - 08:39:

Veel Bloks pvc en pac bij het inslapen. Ik fietste elke dag 1 uur
stevig of wandelde elke dag 1 uur stevig. Ik ga nu de komende
weken daarmee stoppen om te kijken of er resultaat volgt en ik
beter kan gaan slapen. Want het is beangstigend en je wordt
telkens wakker . Helpt dat niet dan ga ik terug, want er is nu wel
duidelijkheid over Mobitz maar die pvc zijn iets nieuws. Dat had ik
jaren geleden niet zo wel pac soms wel 100 per nacht.Dievoelde ik
niet altijd. Wat ik voelde waren Bloks volgens mij, die pauzes. Maar
dat bleken bij het laatste onderzoek vooral veel extrasystolen van
boezem en vooral kamer. Gr Elise

Door mariette/moderator (141.224.238.240) op Vrijdag, 21 Februari 2025 - 15:30:

Bij PVCs kan je proberen te achterhalen waardoor het
komt. Chocolade bij mij bijvoorbeeld een erge trigger.
Alcohol en koffie vaak ook. Ik had ook baat bij de
vaatformule van TS Health