Hallo, mijn broer heeft onlangs een hartstilstand gehad en nu krijgt hij een pacemaker (welke weten ze nog niet) maar nou maakt hij zich vreselijk om het feit dat hij niet meer intensief zou kunnen sporten. Ik weet dat sporten in principe mogelijk moet zijn maar hoe intensief is waarschijnlijk afhankelijk van een heleboel individuele factoren. Maar nu zou ik graag willen weten of jullie bekende sporters en/of scheidsrechters o.i.d. kennen zodat ik hem kan laten zien dat het misschien best mogelijk is. Gewoon om hem een beetje op te peppen !!!Alvast hartstikke bedankt voor de moeite.
Karin

Door Anoniem op Donderdag, 22 April 2004 - 21:43:

gewoon sporten zolang je je er goed bij voelt.
Ik mag onbeperkt sporten, ben 42 jaar.
Maar voor mij heeft hardlopen e.d. er nooit ingezeten.
Je voelt zelf wel hoever je kunt gaan. de pacemaker zal een goede ondersteuning zijn.

Door Anoniem op Woensdag, 18 Augustus 2004 - 11:57:

Het geven van namen van patienten kan niet, immers de patientgegevens moeten altijd geheim blijven.

Wij hebben in ons ziekenhuis wel een aantal aktieve sporters met een pacemaker, zoals:

- marathonlopers
- Wielrenners
- Tennissers
- Fitness enthousiasten

Er is zelfs een pacemakerpatient op zijn fiets naar zuid Frankrijk toe.

Het is dus zeker mogelijk om met een pacemaker aan (top) sport te doen. Echter het is wel aan te raden om eerst met de behandelend cardioloog te overleggen wat in uw situtie mogelijk is. Hij kan u adviseren wat mogelijk is met het oog op eventuele cardiologische ziektebeelden.

Door Anoniem op Woensdag, 15 September 2004 - 11:34:

hallo allemaal .
ik had graag een antwoord op de vraag als je een pm krijgt mag je dan nog paard rijden?
een kenis krijgt er een maar haar is gezecht dat ze dan geen paard meer mag rijden.
en nu wil ze dus geen pm hebben. groetjes...

Door Petra op Donderdag, 16 September 2004 - 16:33:

Hoi anoniem,

Mischien moet je hierom laggen maar het enige dat ik niet kan is op een massage stoel zitten. Dit heb ik namelijk bij mijn vader eens gedaan gelijk heel mijn pm. van slag voor de rest kan bijna alles. zeker ook even tippen als je het niet vertrouwd bij de cardioloog of pm. specialist.

Door Anoniem op Vrijdag, 17 September 2004 - 10:03:

Pacemakertechnicus:

In principe moet het geen probleem zijn om paard te rijden met een pacemaker. Er zijn een paar dingen om rekening mee te houden:
-Kort na de implantatie (de eerste 6 week) is het verstandig om geen belasting te geven aan de arm aan de kant van de pacemaker. Dit om de pacemakerdraden goed in het hart te laten ingroeien.

- Als de draden ingegroeid zijn, dan lijkt het mij geen probleem om paard te rijden. Tijdens het paardrijden zal de activity (trillings) sensor (als deze aan staat)er voor zorgen dat de hartslag hoger wordt. Na het paardrijden zal de sensor minder trillingen zien, en zal het ritme weer dalen.

Er zijn zelfs pacemakers met twee sensoren, hetgeen de nauwkeurigheid vergroot.

U kunt uw pacemakertechnicus eventueel vragen of de sensor van de pacemaker aan staat (DDDR of VVIR mode)

Door Anoniem op Maandag, 13 December 2004 - 11:28:

IK heb 2 jaar geleden een pacemaker gekregen en een amblatie (Dit is een hartoperatie)Mijn vraag is kan ik nog zwaar werk doen? Zijn daar bepaalde regels voor? of laten ze je alles doen en daarna zelf aangeven wat je wel en niet kunt.Of staan daar bij het GAK bepaalde vaste afspraken wat wel en wat niet?

Door meiney op Maandag, 13 December 2004 - 18:45:

hai, dat vraag ik mij ook vaak af, ik werk nu 28 uur op een hele drukke poli en moet door omstandigheden (ik ben kostwinner) meer gaan werken en nu wil mijn hoofd mij niet meer uren geven omdat ze bang is dat dat teveel wordt. De arbo-arts wil er geen uitspraak over doen maar ik kan gewoon niet rondkomen van het salaris van 28 uur. Op mijn vraag aan de Arbo-arts of ik dan een gedeeltelijke WAO uitkering kon krijgen (zij vinden immers dat ik niet meer kan werken)antwoordde zij dat dat absurd was. Ik ben nu 48 jaar en werk al 16 jaar in dit ziekenhuis, ergens anders beginnen ze natuurlijk niet meer aan me maar ik moet toch tot mijn pensioen zien te overleven. Erg onrechtvaardig maar ik weet nu hoe ik hier hulp bij kan krijgen.Ik val nooit uit door mijn hartproblemen, alleen vorig jaar toen er twee draadbreuken optraden en ik nieuwe draden kreeg en mijn derde p.m. waarna er een pneumothorax(klaplong) optrad als complicatie van de ingreep.

Door anita op Maandag, 13 December 2004 - 19:31:

hallo luitjes ik werkte voorig jaar gewoon 38uur en deed thuis gewoon nog het huishouden met alles erop en aan nu door dat de pm niet vast wil blijven zitten ook niet aan de andere kant hebben ze mijn voor 100%afgekeurt terwijl ik dat niet wou had het reuze naar mijn zin op mijn werk en mis het nu nog steeds ik had ook veel verantwoording naar mensen toe en wil nu toch proberen of ik als de pijn weg is of minder toch heel graag weer aan het werk maar volgens mijn cardioloog gaat dat niet meer zo als eerst en bij de arbo kijken ze alleen hoe ik er nu voor sta maar ook bij ons is alles afgestemt op 2inkomens daar wij ook nog een zoon thuis hebben met reuma is er voor ons ook zo een gad ontstaan.nu kan ik dus niet meer werken omdat ze die stomme pm niet goed vast krijgen en daar er zo vaak in gesleutelt is rechts heb ik nu uitval en constante pijn en daar baal ik zo van je ziet je hel leven aan je voorbij gaan en wat ik nu moet weet ik nog niet maar toen ze mijn afkeurde was ik echt over mijn toeren. groetjes anita.

Door hilda op Vrijdag, 17 December 2004 - 18:56:

hoi allemaal, als ik deze verhalen allemaal zo lees , mag ik mijzelf gelukkig prijzen. ik heb helemaal geen last van mijn pacemaker, geen pijn niets. wel ben ik 2x geopereerd. dit omdat ze een verkeerde soort pacemaker hadden geimplanteerd. bij de 2e moest er nog een extra draad in het hart worden geprepareerd. verder werkt hij goed. alleen zie ik wel weer tegen de volgende operatie aan , want dat vond ik geen pretje, dit omdat ik toen ze de pacemakers verwisselden, en ik maar een hartslag van 39 heb(av-blok) geen lucht meer kreeg, en dacht dat ik dood ging, dit vond ik wel een zeer nare ervaring. hebben hier meer mensen ervaring mee?maar ik hoop wel dat er meer mensen zijn waar het wel goed mee gaat(zelf heb ik hem gekregen op mijn 39e ben nu 42) verder wens ik de mensen waar het niet zo goed mee gaat, heeeel veeel sterkte, jij ook anita, het lijkt mij vreselijk dat je daardoor niet meer aan het werk kan!misschien vrijwilligers werk!? groetjes van hilda

Door willie op Zaterdag, 18 December 2004 - 15:28:

hoi hida ik ben ook iemand die van de pm geen last heeft alleen ben ik nog wel vaak moe maar slapen gaat prima moet jij ook medecijnen slikken ik wel sotalol 3 keer daagswil je meer van me weten hoor ik het wel mijn msn adres is jimmy1suzuki@hotmail.com groetjes willie

Door kim op Zondag, 19 December 2004 - 19:57:

hoi allemaal ook ik heb nergens last van gelukig, maar zoals ik lees hier is niet ieder een zo gelukig als wij ,nou mensen allemaal heel veel sterkte voor het jaar 2005 en een zalig kerst feest groetjes van kim.

Door hilda op Maandag, 20 December 2004 - 11:38:

hoi willie, gelukkig hoef ik geen medicijnen te slikken!(in het begin wel, maar daar werd ik niet veel beter van, en ben daar gauw mee gestopt! en ik probeer een beetje in beweging te blijven! zodat mijn conditie wat op pijl blijft,en echt moe ben ik meer van mijn drukke gezin, 2 kinderen en werken. toch voel ik me altijd een buitenbeentje, vergeleken bij de "gezonde mensen". Heb jij dit ook? en dan altijd weer die halfjaarlijkse controle, waar ze de pacemaker even uitzetten, dit vindt ik echt naar, want dan krijg ik het heel benauwd, hiervoor ben ik dan ook elke keer weer zenuwachtig, en gewoon al om weer in dat ziekenhuis te zijn, vind ik niet prettig, en ben altijd erg blij als ik weg kan! hoe lang is het bij jou geleden dat je de pm kreeg? want in het begin was ik ook nog wel moe!maar gelukkig kan ik nu weer alles, allemaal nog prettige feestdagen toegewenst groeten hilda, je mag me gerust mailen, want msm heb ik niet! hj.hoekstra@home.nl

Door willie op Maandag, 20 December 2004 - 12:17:

hallo allemaal ik wil jullie allemaal een prettige kerstdagen wensen en een gelukkig nieuwjaar groetjes willie

Door Anoniem op Vrijdag, 25 Februari 2005 - 15:36:

Heb voor chronische voorkamerfibrillatie een His ablatie ondergaan + pacemaker Vitotron DDDRP gekregen.Wie herkent zich hierin?

Door Harry op Maandag, 29 Augustus 2005 - 10:26:

Hallo Rolf,
Ik ben pacemaker patient,met his ablatie. Volgens de cardioloog mag ik terug fietsen. Ik merk dat mijn hartslag bij middelmatige inspanningen vlug stijgt(tot 150). Ik ben lang inactief geweest,dus mij conditie is niet al te best. Nu komt de vraaag:kan ik met trainen de hartslag terug naar normale waarden krijgen voor grotere inspanningen. Door te sporten krijgt men normaal een lagere hartslag,maar is deze redenering ook juist in mijn geval,de conditie kan wel verbeteren door meer beweging,maar zal de pacemaker blijven de baas spelen over de hartslag.
Kan ik mijn hart schaden door lang op een hartslag te fietsen van 150-160. Ik denk dat hij afgesteld is op max 160. Dat was vroeger mijn probleem,ik kon lang tot 170 gaan maar had niet het gevoel dat ik te ver ging.Ik kon dus niet op gevoel trainen.

Door Rolf op Maandag, 29 Augustus 2005 - 12:54:

Hoi Harry,

De hartslag bij inspanning kan door twee dingen stijgen, te weten:
- Het eigen hartritme dat omhoog gaat bij inspanning.
- Het sensorritme van de pacemaker dat het hartritme "opjaagt" bij inspanning.
Als er lange tijd geen aktiviteit is geweest dan zal bij een inspanning relatief sneller stijgen bij inspanning, dit is door regelmatig inspannen te verbeteren; de conditie zal vooruit gaan. Als de sensor aan staat (DDDR of VVIR mode) dan kan het ook zijn dat de pacemakersensor te agressief is ingesteld. Tijdens de pacemakercontrole kan de technicus in een histogram (grafiek) zien hoe het hartritme verloopt, en als het eigen ritme is of door de sensor gestimuleerd. In principe moet het ritme tot 200 minus de leeftijd kunnen gaan bij inspanning mits er geen pijn op de borst klachten zijn.

Door Harry op Maandag, 29 Augustus 2005 - 14:55:

Dag Rolf,
Bedankt voor je uitleg,wat ik ook raar vond bij het fietsen was dat bij een deftige helling de hartslag naar 150 ging,ik besloot verder te voet te gaan,maar de hartslag bleef maar stijgen(bij het stappen)tot 170.Pas na 1 minuut ging de hartslagmeter terug tot normale waarden. Bij het fietsen op het vlakke waren de waarden van de hartslagen ongeveer gelijk met mijn medematen,het is pas bij hellingen dat mijn hartslag flink naar omhoog gaat in vergelijking met de andere fietsers.
Groetjes,
Harry

Door Theo op Donderdag, 08 September 2005 - 09:55:

Beste lotgenoten,
Na implantatie van een Medtronic, Kappa 901; dddr pacemaker probeer ik moeizaam mijn conditie weer op peil te krijgen.
In rust werkt alles naar tevredenheid, maar bij inspanning voel ik een lichte druk in mijn hoofd, achter mijn ogen en slapen, en – als ik de inspanning verhoog – voel ik me onpasselijk worden.
Navraag leerde dat de ‘upper rate’ was ingesteld op 130. De pacemakertechnicus heeft nu de upper rate verhoogd (ik dacht naar 146 o.i.d.).
Op de loopband heb ik mijn hartslag naar 150 op laten oplopen en. . .moest ik stoppen omdat ik me echt beroerd ging voelen.
Grafisch heeft de technicus me laten zien dat de pacemaker, bij het bereiken van de upper rate, mijn hartslag stabiliseert op dat niveau terwijl mijn lichaam een hoger slagniveau vraagt. (Dat geeft dat beroerde gevoel!) Gezien ik ook nog een eigen ritme heb neemt na verloop van tijd mijn eigen ritme het weer over tot een zeker maximum (hoeveel weet ik niet). Als dat maximum bereikt is volgt er een dramatische terugval (heb ik gelukkig nog niet meegemaakt) van de hartslag, gestuurd door de pacemaker.
Vragen: 1) Herkent iemand zich in dit beroerde gevoel? 2) Kan de upper rate niet gewoon op bijv. 180 worden afgesteld, zodat ik nooit dat beroerde gevoel krijg? 3)Heeft iemand een nog een ander of beter advies?
Vast bedankt.

Door Anoniem op Donderdag, 08 September 2005 - 19:39:

Hallo Theo,
Ik herken wel iets van je verhaal,ik heb ook een Medtronic pacemaker, maar een AT501 DDDR.
In rust gaat alles prima, maar bij langdurende inspanning krijg ik ook druk in het hoofd en beroerd gevoel,ik krijg dan lichte flauwval neigingen en licht in het hoofd.
De upper rate is bij mij 150. Het beroerde gevoel bij inspanning komt volgens de pacemaker technicus niet doordat de pacemaker niet goed mee gaat, maar door de medicijnen (ik gebruik betablokkers en amiodarone).
Een paar maanden geleden is de "overdrive" uitgezet, omdat de cardioloog vond dat de hartslag in rust nog te hoog was. Volgens de technicus kan ik nu wel eerder boezemfibrilleren krijgen.Ik ben niet zo technisch, hoor! Ik hoop dat je er wat aan hebt.
Ik moet in oktober weer terug komen bij cardioloog en pm technicus en zal het opnieuw vragen, ik hou je op de hoogte!
Of heb jij even tijd om advies te geven, Rolf?
Alvast bedankt
Sophie

Door Theo op Vrijdag, 09 September 2005 - 10:26:

Dag Sophie,
Allereerst bedankt voor je snelle reaktie. Ik geloof dat het beroerde gevoel redelijk overeenkomt. Ik gebruik echter geen medicijnen, dus dat kan bij mij de oorzaak niet zijn. Mijn rustpols vind ik zelf al erg hoog.(rond 94. Het begrip 'overdrive' ken ik nog niet. Ik weet dus niet hoe dat bij mij is afgesteld. Ik denk dat instellingen van de p.m. en onze specifieke (en waarschijnlijk verschillende) hartproblemen natuurlijk direkt met elkaar te maken hebben. Echt vergelijken is daarom onmogelijk. Bij mij is een verkalking van de aortaklep én de daarnaast liggende AV-knoop de oorzaak geweest van een AV-blok. (paar keer tegen de grond gegaan) Dus nu kunstklep en pacemaker. (Tel uit je winst!) Waarom mijn rustpols nu zo hoog is, weet ik niet. Vroeger was dat veel lager.
Ik moet me meer in deze materie verdiepen, want ik weet er nog veel te weinig van. Dus mocht ik wijzer worden dan hoop ik ook jou van dienst te kunnen zijn. Keep in touch.

Door Theo op Zaterdag, 10 September 2005 - 09:43:

Geachte Rolf,
Ik ben zo vrij geweest een zin uit jouw mail aan Harry te kopieëren.
"In principe moet het ritme tot 200 minus de leeftijd kunnen gaan bij inspanning mits er geen pijn op de borst klachten zijn."
Bedoel jij hiermee dat het pacemakerprogramma door het invoeren van de leeftijd van de drager het pacemakerritme automatisch maximeert op 200 minus die leeftijd? En, zo ja, wat betekent het dan als je eigen ritme dit maximum wil overschrijden? En, zijn deze instellingswaarden te 'overrulen'?
N.b.: Op de site van Medtronic heb ik het pacemakerprogramma van de 901 bekeken, maar daar word ik niet echt wijzer van. (Veel gaat mij boven mijn pet.) Zie ook: mijn mail van 8 sept; 0955 uur.
Dank vast voor alle moeite en tijd,
Theo

Door Rolf op Zondag, 11 September 2005 - 10:58:

Hoi Theo en Sophie,

We gaan meestal uit van een maximale hartslag van 200 minus de leeftijd, maar regelmatig programmeren we ook hogere waarden indien dit nodig is. We baseren dit dan op het hartritme histogram (zit ook in de kappa DR, niet in de AT500). Op het hartritme histogram is te zien hoe hoog het ritme gaat, en hoe vaak. Als het eigen ritme hoger gaat dan de maximale volgfrequentie van de pacemaker dan zetten we deze hoger. Als het ritme namelijk boven de maximale volgfrequentie komt laat de pacemaker af en toe een slagje vallen (Wenckebacheffect). Wordt het ritme nog (veel) hoger dan gaat de pacemaker 2:1 lopen. Dit 2:1 punt hangt af van verschillende instellingen, en kan bepalend zijn wat de maximale instelbare volgfrequentie kan zijn.
Samengevat is de max volgfrequentie dus hoger in te stellen zodat het ritme 1:1 volgt. Bij het instellen van de max volgfrequentie moet altijd goed gelet worden op het 2:1 punt want anders gaat het ritme tot bijvoorbeeld 140 bij inspanning, als het ritme dan 141 ppm wordt, keldert het ritme terug naar 70 ppm.

Een hoop info, maar wel handig om te weten.
Groeten,
Rolf

Door Rolf op Zondag, 11 September 2005 - 11:14:

Nog een aanvulling: Veel pacemakers hebben een overdrive functie. Deze functie wordt (indien aanwezig in de pm) ingeschakeld als iemand regelmatig ritmestoornissen heeft. Het blijkt dat voorafgaand aan een ritmestoornis vaak een aantal "onrustige" hartslagen zit. Uit studies is gebleken dat als het hart door de pacemaker is gestimuleerd op een iets hoger ritme dat de ritmestoornissen minder de kans krijgen (vooral als de A-lead is geplaatst in het septum van het atrium). De werking is eenvoudig, de pacemaker ziet een bepaald ritme (bijvoorbeeld 74 PPM), daar wil de pacemaker 10 slagen boven stimuleren (bv 84 pm). Gaat het ritme hier boven dan gaat de pacemaker weer een stapje hoger tot een ingestelde max waarde. Na een ingesteld aantal hartslagen daalt het ritme weer langzaam tot het eigen ritme weer wordt gezien. Hierna gaat hij weer 10 ppm boven het eigen ritme. enz.
Rolf

Door Hary op Maandag, 12 September 2005 - 09:36:

Dag Rolf,
Bij vroegere trainingsschema' kreeg ik altijd als advies:maximale hartslag is 220- leeftijd. Bij pacemakerdragers is dit dan 200- leeftijd?
groeten,
Harry

Door Theo op Maandag, 19 September 2005 - 10:25:

Dag Rolf,
(C.C.: Sophie)

Bedankt dat je jouw kennis met mij wil delen.
Zelf zit ik ook niet stil. Ik oefen veel en door de verhoging van mijn upperrate kan ik al een hogere inspanningsdrempel halen dan voorheen. Toch houd ik nog dat lichte en onvaste gevoel, samen met die druk achter mijn slapen en jukbeenderen. (Ook houd ik enig - zij het niet alarmerend - vocht rond de enkelgewrichten vast.) Eerlijkheidshalve moet ik ook zeggen, dat angst voor beroerd voelen een steeds grotere rol gaat spelen. Ik span me daardoor minder in als dat voor een goede conditieverbetering wenselijk zou zijn. Dit heeft weer direct gevolgen voor de registratie van mijn p.m. van de ADL-rate. En, dus krijgt mijn p.m.-technicus geen juiste info over mijn inspanningsgrenzen.
Ik heb nu gemerkt, dat als ik tijdens mijn sporten mijn bloeddruk/hartslagmeter in de gaten houd ik de effecten van angst binnen redelijke grenzen kan houden. (Dit kan ik tenminste zelf regelen en proberen te beheersen en te overwinnen.)
Inmiddels weet ik dat meerdere p.m.-technici diverse instellingen van de p.m. op de fabrieks (en dus veilige)instellingen laten staan. De 'AV-delay' (170 msec.) blijkt daar een treffend voorbeeld van te zijn. Een optimale - en dus persoonsgebonden - instelling van de AV-delay time is (zo heb ik begrepen) een voorwaarde om de pompfunctie van het hart zo goed als mogelijk te laten functioneren. (zowel een te lage als een te hoge instelling vermindert de pompeffect van het hart)Een TEB-testje (thoracic electrical bioimpedance) zou hier uitsluitsel over geven.
Op de site van Medtronic heb ik een totaaloverzicht gevonden van de instellingsmogelijkheden van mijn p.m.
Vraag: 1)Hoe kan ik mijn p.m.-technicus en cardioloog het beste benaderen over deze TEB-test, zonder ze voor het hoofd te stoten?
2)Kan de p.m.-technicus een 'printje' maken van mijn p.m.-instellingen?
3)Hoe staan cardiologen en p.m.-technici in het algemeen tegenover leken/patienten, die zich op deze wijze proberen te verdiepen in- en bemoeien met hun vakgebied?
Ik vraag veel en dus bedank je vast vooraf heel oprecht voor je antwoord.
Theo

Door Rolf op Dinsdag, 20 September 2005 - 20:23:

Hoi Harry,

Wij gebruiken meestal de waarde 200 minus de leeftijd, dit is het ritme wat het hart moet kunnen halen bij inspanning. De maximaal toelaatbare hartslag ligt op ongeveer 220 minus de leeftijd.

Groeten,

Rolf

Door Rolf op Dinsdag, 20 September 2005 - 21:00:

Dag Theo,

Een paar antwoorden op je vragen:
1. Ik weet niet precies wat het doel is van een TEB test. Waarschijnlijk wordt met deze test een continue stroom pulsen door de thorax wordt gestuurd (zoals bij de Kappa 400 series). Op deze manier is de diepte van inademing te meten en de ademhalingsfrequentie. Volgens mij heeft de Kappa 900 pacemaker een zgn accellerometer sensor in plaats van een ademminuutvolume sensor.
2. De pacemakertechnicus kan heel makkelijk een uitdraai maken van alle pm-instellingen. Een druk op de programmer, en aan de linkerkant komt een strook met alle instellingen. Ook grafieken en metingen zijn uit te printen. Wij geven regelmatig aan onze patienten. Vraag het gerust, het is dan ook interesant om een uitdraai te laten maken van het atrial rate histogram en het ventricular rate histogram (is maar 2 blaadjes meer printen).
3. Het ligt aan de arts/ technicus of hij het wat vindt dat een patient interesse in de pacemaker heeft. Ik zelf vind het wel leuk dat mensen interesse hebben. Regelmatig leg ik uit hoe een bepaalde functie of herprogrammering werkt, de meeste mensen ervaren dit als erg prettig.

Het atrial rate histogram geeft informatie hoe het hartritme aan de bovenkant van het hart verloopt, hierop is te zien of de sensor goed zijn werk doet, het eigen hartritme oploopt bij inspanning en of er hartritmestoornissen zijn geweest.
Het ventricular rate histogram geeft informatie hoe het staat met eventuele eigen geleiding. Als het goed is heeft dit histogram de zelfde vorm als het atrial rate histogram.

Groeten,

Rolf

Door Harry op Woensdag, 21 September 2005 - 14:43:

Dag Rolf,
Bij mijn laatste fietstochtje was ik even in paniek. Na een 5 tal minuten ging mijn hartslagmeter tot 205 en dit bij en laag tempo.(heb pacemaker +his ablatie),wanneer ik even stoptte daalde hij vlug,wanneer ik terug aan het fietsen was ging hij zeer vlug terug naar die hoge waarden.Pas na een kwartier ging hij tot normale waarden,max. 155. Heeft de pacemaker een zekere tijd nodig om zich aan te passen. Blijft de andere vraag,hoe kom ik aan die hoge waarden als de pacemaker tot 160 zou afgesteld zijn.De hartslagmeter reageerde onmidellijk op een verandering van belasting dus ik denk niet dat deze tilt sloeg.
Dank bij voorbaat ,
Harry

Door Theo op Maandag, 26 September 2005 - 10:56:

Dag Rolf,
(CC:Sophie en Harry)

Ik dank je voor je heldere en goede uitleg bij de beantwoording van mijn vragen. Ik merk dat ik zelf niet duidelijk genoeg ben geweest over mijn vraag over de AV delay instelling en de TEB test, die aan een goede afstelling van de AV delay vooraf gaat. Voor alle duidelijkheid voeg ik het webadres toe waar deze test beschreven staat als ook het webadres van het verslag van een lotgenoot die mij op het spoor bracht van deze test:
http://www.aacn.org/AACN/jrnlci.nsf/GetArticle/ArticleTwelve103?OpenDocument (en)
http://www.pacemakerclub.com/modules.php?op=modload&name=News&file=index&catid=&topic=12&allstories=1
(Titel "Demand that your p.m. be adjusted for YOU!" ;13 augustus 2005)

- Ik hoop dat je na lezing mij jouw idee hierover wilt meedelen en of ik mijn p.m. technicus hiermee mag confronteren.
- Ik heb over het algemeen een eigen ritme. Waar komt dan dat eerder beschreven drukgevoel achter mijn jukbeenderen en slapen vandaan? (Deze schijnbare tegenspraak is een van de redenen waardoor ik aan een niet optimale AV delay instelling begon te denken.)
- Nog iets over de upperrate: Waarom wordt - als je een eigen ritme hebt en dus de p.m. een backupfunctie heeft - de upperrate niet altijd op een hoge waarde, bijv. 180, ingesteld? Je ontloopt zo toch altijd het Wenckebacheffect en het 2 op 1 lopen?
Sorry dat ik zoveel vraag, maar je uitleg geeft mij veel zielerust. Bedankt vast,
Theo

Door Rolf op Donderdag, 29 September 2005 - 21:57:

Hoi Harry,

Ik ben in het verleden wel bij een paar inspanningstesten geweest waarbij de pacemakerdrager zijn (Polar) hartslagmeter om had. Hierbij kwam het toch regelmatig voor dat hierbij op het horloge andere waarden werden weergegeven dan de door ons aangesloten ECG apparatuur. Als het ritme daadwerkelijk 205 PPM zou zijn geweest dan zou je waarschijnlijk van de fiets af zijn gevallen. Zolang je zelf niets geks voelt en de meter geeft een vreemde waarde aan, zou ik me niet te veel zorgen maken hierover. Eventueel kan je via jepols of hals het aantal kloppen tellen gedurende 10 seconden, en dit vermenigvuldigen met 6.
Groeten,
Rolf

Door Rolf op Donderdag, 29 September 2005 - 22:25:

Hoi Theo,

Ik heb op de website gekeken. Deze test is gedaan met een speciaal apparaat. Dit apparaat staat waarschijnlijk in heel weinig ziekenhuizen. Er staat beschreven dat deze test werd uitgevoerd bij mensen met een gedilateerde cardiomyopathie, hetgeen een heel andere patientengroep is waarbij juist beide ventrikels het liefst 100% gestimuleerd moeten worden. Het optimaliseren van het AV delay door middel van echo is een methode die zich meerdere malen heeft bewezen. Alleen de echo laborant(e) moet wel genoeg ervaring hebben met deze tests. Ik denk dat het in jouw geval handiger is om in kaart te brengen hoe goed de eigen av geleiding is, immers een gestimuleerde slag komt vanaf de rechter hartkamer en een eigen geleide slag geeft een synchrone slag. Een eigen slag heeft hierdoor meer cardiac output. Recentelijk onderzoek heeft aangetoond dat het beter gaat als het av delay wordt verlengd tot soms wel 250 ms om de eigen geleiding de voorrang te geven (de eigengeleidin moet wel aanwezig zijn natuurlijk). Alleen het programmeren van een langer av delay kan er voor zorgen dat het 2:1 punt lager wordt zodat de upperrate iets lager moet worden ingesteld. Mogelijk zit er een soort av hysterese instelling in de pacemaker die nog een steentje kan bijdragen.
Groeten,
Rolf

Door Harry op Dinsdag, 04 Oktober 2005 - 10:02:

Dag Rolf,
Iemand met een his ablatie mag nog sporten,nu versta ik niet goed wat men hiermee kan verbeteren,men heeft geen eigen geleiding meer,kan men hiermee ook de hartslag naar beneden krijgen,wat de bedoeling is bij het sporten. De vraag is dus kan men het uithoudingsvermogen verbeteren door sport te doen,kan men het hart hiermee versterken,of is het alleen maar voor de andere spieren wat in beweging te houden.

Door Theo op Zaterdag, 08 Oktober 2005 - 11:59:

Beste lezers/lotgenoten,

Sinds 8 september j.l. bestook ik jullie - en vooral Rolf - met vragen. Ik blijk hierbij echter voorbij te gaan aan een tegenspraak, die zich steeds nadrukkelijker opdringt:
Bij p.m.-contrôles blijkt dat mijn p.m. maar een fraktie van de totaaltijd in aktie hoeft te komen. Grotendeels werkt mijn hart, en dus ook de kunstklep, op eigen kracht! Waar komen dan toch (vooral bij verandering van inspanning) die vreemde sensaties als dat eerder beschreven drukgevoel achter mijn jukbeenderen en slapen en dat lichte en onvaste gevoel in mijn hoofd vandaan? Als de p.m. niet hoeft te werken, kan het dan toch nog aan die p.m. en de instellingen liggen?


(p.s.:Rolf, bedankt voor jouw inbreng en geruststellende reacties. Je bent goud waard op deze site.)

Door Rolf op Zaterdag, 08 Oktober 2005 - 12:57:

Hoi Harry,
Iemand met een HIS ablatie mag zich gewoon inspannen. Bij inspanning gaat het hartritme omhoog, maar ook het slagvolume. Het hartritme wordt meestal gestuurd door de sensor van de pacemaker (VVIR) dus het trainen om een lagere hartslag te krijgen heeft geen nut. immers de pacemaker heeft zijn eigen ondergrens. Het slagvolume neemt echter wel toe bij inspanning, hiermee valt wel winst te behalen.
Groeten,
Rolf

Door Rolf op Zaterdag, 08 Oktober 2005 - 13:09:

Hoi Theo,

Als iemand veel eigen ritme heeft dan stellen wij de pacemaker altijd zo in dat dit eigen ritme maximaal de voorrang krijgt. Eigen ritme resulteert meestal in een krachtiger hartslag (behalve bij CRT patienten). De beschreven klachten kan ik helaas niet zo goed verklaren. Het zou in principe best aan de instellingen van de pacemaker kunnen liggen, maar daarvoor zou een zogenaamd marker ECG of nog beter een ECG met EGM registraties synchroon moeten meelopen. Op het moment dat het gevoel optreedt dan kan het ECG+EGM worden "bevroren"op het scherm van het programmeerapparaat, zodat er gekeken kan worden of er een relatie is met het ritme.
N.B. Het EGM is het elektrogram; het signaalwat de pacemaker realtime aangeboden krijgt vanuit het hart. Op deze manier vinden wij vaak uit wat het probleem is.

Groeten,
Rolf

Door Harry op Maandag, 10 Oktober 2005 - 12:44:

Dag Rolf,
Bedankt voor dit duidelijk antwoord.
Groeten,
Harry

Door Ineke op Zondag, 16 Oktober 2005 - 13:16:

Hoi Rolf,

Ik heb ruim 1 ½ jaar een PM wegens een totaal 3e graads AV Block. (2 x omgevallen tijdens het ontbijt, in rustige toestand dus) De PM is alleen een ondersteuning bij het wegvallen van mijn eigen hartslag. Afgelopen donderdag fietste ik rustig een heuveltje op in de 1e versnelling (geen maximale inspanning) en ineens schoot mijn hartslag enorm omhoog. Ik ben langzaam naar huis gefietst en die hoge hartslag hield ca. 15 minuten aan. Daarna daalde hij weer naar rond de 90 wat normaal is voor mij. De volgende morgen mocht ik langskomen bij de PMtechneut en hij constateerde een AV Block en zei, dat ik anders omgevallen zou zijn. Op het strookje is duidelijk te zien, dat mijn hartslag 130 was, een paar x haperde, de PM 3 slagen ingreep en toen schoot ie van 130 naar 210! Een kwartier was de hartslag dus enorm hoog. Ik dacht dat zoiets bij mij alleen in ruststand voor kon komen, maar (vraag 1) kan dat dus ten alle tijden??? Ik ben uiteraard ZEER blij dat ik de PM heb, want ik fietste op een eenzaam pad en moet er niet aan denken wat er gebeurd zou zijn als ik geen PM zou hebben! Nu ben ik een paar dagen wat zweverig, maar voor rest gaat het goed. Mijn 2e vraag is: kan het geen kwaad, als het hart zo lang boven de 200 slagen klopt? Normaal is voor mij 80/90 en bij inspanning 130.

Groeten Ineke

Door Rolf op Dinsdag, 18 Oktober 2005 - 21:17:

Hoi Ineke,

Je vertelt dat je een 3e graads AV block hebt, waarschijnlijk werkt de sinusknoop (waar het hartritme ontstaat) goed. De pacemaker pakt het ritme op aan de bovenkant van het hart en geeft het door aan de onderkant (d.m.v. pacing van het ventrikel). De reden dat het ritme zo hoog was kan door verschillende oorzaken komen; Waarschijnlijk was er een sinustachycardie (verhoging van de atriale hatslag), of wat ventrikel extra's maar als de sensor aan staat kan het ook zijn dat deze meer aktiviteit zag dan dat je werkelijk deed (hobbelige weg / trillingen) zodat deze het ritme opvoerde. Het precies vertellen is helaas niet mogelijk zonder de registraties. De hoge hartslag komt niet door het totaal av block. De hartslag mag bij maximale inspanning ongeveer 200/220 minus de leeftijd zijn. Een hartslag boven de 200 is wel heel hoog, het is niet prettig voor je als het hart langere tijd zo hoog is. In rust moet het ritme ong. tussen de 60 en 80 ppm liggen. Als het ritme in rust zo hoog is, en het niet weg gaat dan is het goed om contact op te nemen met het ziekenhuis d.m.v. medicatie is het ritme dan omlaag te brengen. Mocht dit alleen voorkomen bij inspanning (>200 ppm) dan kan mogelijk een inspanningstest of een holterkastje uitkomst bieden. Met vriendelijke groet,
Rolf

Door Ineke op Dinsdag, 25 Oktober 2005 - 14:02:

Hallo Rolf,

Bedankt voor je reactie. Mijn sinusknoop werkt inderdaad goed en de AV knoop laat het dus af en toe afweten. Uit het strookje blijkt inderdaad dat de "ventrikelslag" door de PM opgevangen wordt. Voorlopig houd ik me maar rustig en hoop dat het niet vaker voor gaat komen. Ik wil eigenlijk niet aan de medicijnen, wie wel?? Mijn leeftijd is 53 jaar, dus dat betekent, dat een hartslag bij inspanning 170 mag zijn, toch? Het ritme in rust ligt eerder tussen de 80 en de 90, maar dat weet mijn PM controleur en hij heeft daar nooit wat van gezegd. De afstelling van de PM is overdag 70 en 'snachts 60) We gaan maar weer vrolijk verder!
Hartelijke groet
Ineke

Door Anny op Woensdag, 25 Oktober 2006 - 18:06:

Hoi Allemaal

Even een vraag
Sinds kort ben ik gaan fitnissen cardio fitnis.
Wij doen de warming up ca. 10 min. Daarna loopband manuel op 5.0 12 min. Dan ga ik op de fiets ook manuel dit doe ik of 6 of 12 min . daarna ik ik roeien ook 6 of 12 min . Daarna gezamelijk de couling down . Dan heb ik 1 uur gesport. Als ik thuis kom dan haal ik het niet om gelijk naar boven te gaan om te douchen ik val dan boem in slaap en slaap ruim 2 uur bonk vast . Nu is mijn vraag hebben jullie dit ook of is het geheel toch te veel .Hier had ik graag antwoord op

Groetjes Anny

Door mariette/moderator op Woensdag, 25 Oktober 2006 - 19:33:

Hallo Anny

Dat hangt ervan af. Ik denk niet dat het iets met de pacemaker te maken heeft, maar meer met jouw eigen lichamelijke conditie. Sportte je hiervoor al veel of niet? Ik sport ook geregeld en ik denk dat ik op zich ook wel zou kunnen slapen na het sporten. Misschien moet je eens proberen niet toe te geven aan de behoefte om te gaan slapen zodat jouw lichaam hier ook niet aan gaat wennen. Heeft iemand het programma voor jou samengesteld?

Door Bernadette op Donderdag, 26 Oktober 2006 - 08:34:

Hoi Anny,
ik volg op dit moment ook hartrevalidatie. Ondanks dat mijn fietstest altijd heel goed is, wordt mijn revalidatie heel langzaam opgebouwd. Die verschijnselen die jij beschrijft, herken ik daarom ook niet.
Ben je ineens met dit zware programma begonnen. Of is er heel langzaam begonnen. Wat je beschrijft ik echt heel zwaar. Je bent alleen maar bezig heel veel te bewegen. Gebruik je ook apparaten om bijvoorbeeld je spieren te versterken. Wie geeft het? Heeft die veel verstand van jouw situatie.
Sporten is heel leuk, maar het moet wel goed begeleid worden.
Groetjes ,Bernadette

Door Anoniem op Donderdag, 26 Oktober 2006 - 09:07:

Aan Anny,
Graag had ik geweten of deze slaap na je sportbeoefening een invloed heeft op je natuurlijke nachtslaap,slaap je dan minder?
Groeten,

Door Hanny op Donderdag, 26 Oktober 2006 - 15:32:

In sportscholen zie je vaak een powerplate. Deze mag je vanwege de resonantie niet gebruiken als je een pacemaker hebt. Hierdoor zou hij ontregeld kunnen raken is me verteld.

Door Anny op Donderdag, 26 Oktober 2006 - 16:11:

hoi Allemaal

Eerst wil ik jullie bedanken voor jullie reactie 's.
MARIETTE: Ik heb al een paar keer geprobeerd om niet te slapen maar dan gaat het verder op de dag mis .Ik kiep dan gewoon om. ook als ik me echt inspan moe maak heb ik dat . Omdat ik geen conditie had ben ik gaan sporten . Verder heb ik bij het inschrijven wel gemeld dat ik hart long patient ben. Ik had 10 jaar niks aan sport gedaan . Wij fietsen in de zomer Weekenden wel veel .
BERNADETTE; IK ben begonnen met alles 3 min. en 3 min rust tussen in .Apparaten om spieren te versterken ga ik volgende week beginnen .Ik sport bij een herkende sportschool.
ANONIEM ;Nee deze slaap heeft geen invloed op mijn nachtslaap. Wel ben ik een slechte slaper ik heb nachten dat ik elk uur op de wekker zie . Dit is zeer vervelend. Als ik dat heb ga ik ook absoluut niet overdag op de bank liggen maar probeer ik zoveel mogelijk bezig te zijn op hoop van zegen dat ik de nacht er na wel enigzins slaap.
HANNY; Op de powerplate ga ik inderdaad niet Dat is bij mij bekend
Toch bedankt voor je tip . Zo kunnen andere bezoekers van deze site dit toch ook in zich opnemen .

Groetjes Anny

Door Peter op Donderdag, 22 Maart 2007 - 14:18:

Hallo allemaal
Ik heb sinds drie weken een PM,en mijn vraag is :Mag ik krachtsport uitoefenen na 6 weken .Dus met gewichten boven mijn hoofd?
Dit is op dit moment mijn enige hoby ,en mis het verschrikkelijk

Door Gerrit op Donderdag, 22 Maart 2007 - 16:20:

Hallo Peter,

Ik mocht na 6 weken alles doen behalve extreme dingen zoals bvb in de sporthal aan de ringen gaan hangen en overmatig zwaar tillen.
Zou andere even naar je cardioloog bellen.

Groeten Gerrit

Door Rolf op Donderdag, 22 Maart 2007 - 21:14:

Hallo Peter,
Het is zeer aan te bevelen om de eerste 6 weken het arm aan de kant van de pacemaker niet te zwaar te belasten, en te hoog boven het hoofd strekken. Houd er rekening mee dat bepaalde oefeningen in de sportschool de leads mechanisch kunnen belasten, en zo extra slijtage kan geven aan de leads. De behandelend cardioloog kan hier mogelijk advies over geven.
Groeten,
Rolf

Door a.j.moeliker op Maandag, 13 Augustus 2007 - 14:07:

Hallo, ik heb een vraag over sporten.Heb een pacemaker en wil weer gaan volleyballen.
De cardialoog vindt het niet zo`n goed idee , omdat het apparaat een klein beetje uit steekt.Nou is mijn vraag kan er op die plaats geen zelf gemaakte breeze komen te zitten , van kuststof misschien , die de klapen van de bal op vangen . Wie heeft er een idee ?
Groetjes van AB.

Door Iet op Maandag, 13 Augustus 2007 - 18:10:

Op onze bridgeclub werkt men sinds kort met zendertjes, die per gespeeld spel de uitslag doorgeven aan een centrale computer. Dat betekent dat er van zo'n 40 kastjes een flink aantal tegelijkertijd draadloos verbonden is.
Zou dit invloed kunnen hebben op de pacemaker ? Of andersom: kan de pacemaker deze zenders storen ?
Iet.

Door Helen op Woensdag, 28 Mei 2008 - 19:28:

Wie heeft er een pacemaker na een ablatie? Als er toch in de AV knoop gebrand is, en dan acuut een pacemaker moet aanleggen. Ik lees alleen in dit forum over ondersteunende pacemakers, maar hoe zit het pacemakers die de hele regulering van het hart overnemen? Kan er dan ook ( intensief) gesprot worden bijvoorbeeld?
Wie kan mij hier iets over vertellen?

Door jet op Vrijdag, 11 Juli 2008 - 17:05:

Hallo allemaal,
Zoals Helen heb ik ok een vraag over een pacemaker na een ablatie,
maar dan niet van de av-knoop maar na ablatie van de sinusknoop...? Iemand hier ervaring mee?
Groetjes

Door Loes op Vrijdag, 11 Juli 2008 - 22:18:

Ja. Ik heb een pacemaker gekregen na 2 ablaties: de eerste na een re-entry van de av knoop , de tweede na vijf uur op de tafel te hebben gelegen. Resultaat: te veel weggebrand van de sinusknoop. Men heeft me eerst een half jaar rond laten lopen met blocks en atriale ritmes, escapes ritmes. Moest zelf (ongeveer 10 keer) aan de bel trekken. het heeft me heel veel ritjes ziekenhuis gekost. Daarnaast heb ik nu nog veel meer ritmestoornissen dan voorheen, ook nieuwe, naast de bestaande.

Misschien overbodig volgens velen, maar gezien mijn situatie: bezint eer ge begint.

Groeten van Loes

Door Jolanda op Zaterdag, 12 Juli 2008 - 12:01:

Hallo,

Ook ik heb een pacemaker gekregen na mijn tweede ablatie. Ze hebben de sinusknoop beschadigd.
Ik had twee dagen na de ablatie nog maar een hartslag van 29.
Vaak wordt er erg makkelijk gedaan over een ablatie. Ook de artsen noemen het een eenvoudige ingreep. Er is mij ook nooit verteld dat dit kon gebeuren.
Verder heb ik nog steeds last van hartritmestoornissen. Ik kan kiezen voor een derde ablatie, maar loop dan het risico dat mijn AV-knoop ook wordt beschadigd. Ik durf de stap nog niet te nemen!
Een ablatie is echt geen eenvoudige ingreep!!!

Door theo op Zondag, 13 Juli 2008 - 13:14:

Even iets positiefs. Ik ben 64 en heb sinds 6 maand een PM in mijn lijf. Ben daarna weer gaan trainen voor 4-Daagse-tochten. Komende week probeer ik de 4x30km in Nijmegen te lopen. Sinds febr.'08 750km gewandeld. 3 weken terug nog de 4-Daagse v/d Ardennen. De halve afstand (4x15km) vanwege het vele klimmen: 300 mr.per dag.En in de maand mei nog 5 dagen gewandeld in Griekenland; 5-6 uur per dag. Het kan dus ook heel goed gaan. Blijf er naar uitkijken. Succes iedereen die weer de draad oppakt.

Door theo op Zaterdag, 19 Juli 2008 - 16:43:

aanvulling: Afgelopen week de 4-Daagse van Nijmegen zonder problemen gelopen. Ik kijk daar op terug met een heel aangenaam gevoel. Weer een ervaring rijker.
Volgende uitdaging: De Heuvelland4daagse Vilt-Valkenburg over 3 weken.

Door riekie op Dinsdag, 22 Juli 2008 - 14:50:

Hallo Theo
Helemaal top!! de vierdaagse lopen.
En zeker als je het kan en zo veel plezier er aan beleeft!
Geniet er maar van theo er zijn genoeg mensen die jou dat niet na doen .
Deels om dat zij het lichamelijk niet kunnen en/of niet zoeken?
groeten Riekie

Door esther op Donderdag, 28 Augustus 2008 - 11:56:

Ik krijg binnenkort een PM ivm sick sinus syndroom en doe veel aan sporten zoals kanoen, turnen,ballet.
Kun je op je handen staan, flick-flack springen of een radslag maken en kano's op de auto tillen en kano varen met een PM?? Van de cardioloog kreeg ik geen antwoord. Hij zat me wat verbaasd aan te kijken.
Hoe is het cosmetisch, kun je nog in een avondjurk, of loop je dan voor gek?

Door mariette/moderator/arts op Donderdag, 28 Augustus 2008 - 14:10:

natuurlijk kan je in een avondjurk :-) gewoon ook tegen de cardioloog zeggen dat je een mooi litteken wilt! en onder de spier is mooier dan direct onder de huid.

als je vóór de pacemaker deze activiteiten al deed, is er geen probleem om dat weer te doen.

Door Marten op Dinsdag, 09 December 2008 - 13:54:

Hallo mijn vrouw heeft al 6 jaar een pm de tweede al we zijn samen aan het trainen gegaan en ze jogt nu een half uur 2 a 3 maal in de week. We hebben de cardioloog hierover gevraagd en die adviseerde te belasten naar gevoel niet overdrijven. Bij de pm controle heeft ze gevraagd of de bewegingscencor wat gevoeliger kon dat is aangepast is het mischien ook raadzaam om de ademhalingscensor aan te passen zodat het hart iets sneller reageerd op sport?
Mijn vrouw vind het nog altijd moeilijk en lang duren voordat ze op gang is.Ze is 42 en voelt zich prima door het joggen. Gr Marten

Door Lil op Vrijdag, 05 Maart 2010 - 11:25:

Even een vraag.
Heb mijn pacemaker 6 maanden, alles verloopt nu naar wens met instelling en medicatie.
Nu ben ik deze week begonnen met joggen.
Met behulp van een schema.
Mijn vraag is of ik zomaar kan gaan joggen of ik eerst overleg moet plegen met mijn cardioloog.
Dit i.v.m. de aanwezigheid van een lekkende mitralis en tricupidalisklep en een restlek in het atriale septum.
Voel me bezwaard om hiervoor een afspraak te moeten maken met de cardioloog, die mensen hebben het al zo druk......
Ik ben 52 en heb nog nooit van mijn leven gejogd.
Groetjes, Lil

Door anne op Vrijdag, 05 Maart 2010 - 16:51:

Hoi,

Kun je niet een afspraak maken voor en telefonisch consult met je cardioloog?

Door Lil op Zaterdag, 06 Maart 2010 - 11:36:

Ja dat is misschien toch wel verstandig om te doen, ik blijf liever met m'n pootjes op het gras, dan eronder...
Hoopte eigenlijk dat er personen waren in soortgelijle situatie maar zo zie je maar weer, we zijn toch allemaal verschillend.
Ik ga toch maar bellen, denk ik..

Door mariette/moderator op Zaterdag, 06 Maart 2010 - 15:03:

@ Lil: ik zou ook een afspraak maken met een sportarts als je groen licht kreeg van de cardioloog.

Zij maken een inspannings ECG en kunnen je adviseren over schema;s etc. Zeker als je dit nog niet eerder hebt gedaan qua sportprestatie, dan is dat wel een goed idee ook gezien jouw leeftijd.

Kijk in jouw polis of de sportarts vergoed wordt, in de meeste gevallen wordt dit vergoed tot 500 euro per jaar plus 1000 euro consult kosten. Een uitgebreide sportkeuring kost ongeveer 200 euro als ik me niet vergis. Kijk op google onder sportkeuring SMA (sport medisch advies centrum) en jouw woonplaats waar je terecht kunt. De meeste grote ziekenhuizen hebben tegenwoordig een sportarts in dienst met uitgebreide mogelijkheden.

Door lil op Zondag, 07 Maart 2010 - 11:57:

Hee, dank je Mariette, das goed advies, ik zou er zelf niet opgekomen zijn.
Maar toch eerst maar even met mijn cardioloog overleggen, dat lijkt me inderdaad de beste routing.
Dank je voor je hulp! Ik houd je op de hoogte!
Groetjes, Lil

Door fred bakker op Vrijdag, 30 April 2010 - 12:19:

Hallo Rolf, ik krijg binnenkort een pm, ik heb altijd veel gesport ,en sport nog regelmatig,mijn probleem ligt bij boezemfibbrileren, doordat de sinusknoop niet, of niet goed werkt.
Heb je misschien een optie wat voor soort/ type pm ik het best zou kunnen vragen,ik wil nog graag verdersporten.gr

Door henriette op Donderdag, 11 November 2010 - 23:57:

ik stel nu al voor de 4 e keer een vraag op deze topic maar ik krijg helemaal geen antwoord? ik deed altijd al aan zware sporten, waterskien, 5 uur per dag, met rust pauzes uiteraard,wedstrijden. lange afstand zwemmen,triatlons,en maratonlopen, nu doe ik het wat rustiger aan.maar ik loop en zwem nog steeds fanatiek,en doe ook veel wedstrijden, ik sta meestal op de erepodiums,veteranen,dames, maar door een controle onderzoek, net na een infectie,2 jaar geleden had ik iets aan mijn ritme, te laag?ik heb ook een iets vergroot hart
pas een jaar later na het onderzoek ,moet ik ineens aan de pacemaker...ik heb helemaal geen hartproblemen.ik heb nu een second opinie gevraagd.zelf betalen.! deze arts ziet niks bijzonders op het ecg,maar zegt om zeker te zijn moet nog een 24 uurs holter

Door Lieke op Vrijdag, 12 November 2010 - 10:15:

Beste Henriette,

Wat is precies je vraag?
Wanneer er op het ecg niets bijzonders is te zien en ook niet op een 24-uurs holter en je hebt geen klachten, lijkt het me wat gek dat ze je een pacemaker willen geven.
Wat betreft het hartritme.....wat is te laag? Kennelijk heb jij je hele leven fanatiek aan sport gedaan, de bevindingen die je beschrijft passen daar wel bij.....
Persoonlijk vind ik het raar dat je de second opinion zelf moet betalen, volgens mij wordt dit namelijk gewoon vergoedt, maar als je zeker wil zijn, zou ik daar dan wel voor kiezen. Zeker gezien het feit dat je sportief zo actief bent, waarmee ik niet wil zeggen dat je met een pacemaker niet sportief actief kan zijn hoor, dat ben ik zelf ook. Echter is zwemmen en dan m.n. de bortscrawl me wel afgeraden.

Succes en sterkte

Door marion op Vrijdag, 12 November 2010 - 13:08:

hoi henriette,


ik heb je vraag op ander topic wel beantwoordt maar geen reactie van jou gekregen?
nl. als je zelf erg twijfelt of je een pm moet nemen dan is er waarschijnlijk nog erg veel onduidelijkheid bij je, alles goed bespreken met de cardioloog
een 2nd opinion is zeker een mgelijkheid, en deze hoef je volgens mij niet te betalen, lijk me.
overleg eens met je huisarts at hij/zij ervan vindt. een pacemaker krijgen is ook niet niks,
groetjes

Door henriette op Zaterdag, 13 November 2010 - 19:53:

hoi marion
bedankt voor je bericht. ja er is zeker erg veel onduidelijkheid bij mij?.moet ik nu echt!? aan de pacemaker of niet? ik heb inderdaad soms extra systolen,die heb ik al 20 jaar.en met een fietsproef toen, zei de arts inspanning geen consequenties.en ook bradicardie 45 in rust!als ik fit ben!,nu was ik zo gestrest,door al die onzekerheden,dat mijn rustpols bij de second opinie.60! was,wat die arts nog laag vond?! hij deed ook een ecg, geen afwijkingen,! maar voor de zekerheid nog een 24 uurs holter en een egografie voorgesteld
een verpleegster,probeert of ik het gratis kan krijgen,omdat het in een prive ziekenhuis gebeurt

Door henriette op Zaterdag, 13 November 2010 - 20:05:

hoi marion
nog even,de arts second opinion,zegt och een pacemaker steld niks voor,een heel klein sneetje. bij je oksel,....je mag gewoon alles blijven doen,er verandert niks in je activiteiten,zegt dat ik gewoon kan reizen,en maratons lopen,ik train voor de voorjaars maraton in april,ik ga over 3 weken vliegen,naar spanje arrecife, kan gewoon zegt hij!als ik het over 5 dagen laat doen!is dat alles dan doe ik het maar...pffff...he he..wat maak ik mij druk om zo n aperaatje dat niks voorsteld...!?

Door marion op Zondag, 14 November 2010 - 12:48:

henriette,
had al een antwoord gegeven op ander topic,
zou idd een holter nemen, als er snachts ademstilstanden zijn, dan is dat af te lezen, en heb je bewijs
via je huisarts kun je ook een holter afhalen, bij de polikliniek, kost je niks hoor?
ik begrijp dat je een hele sportieve vrouw bent, dan heb je daardoor volgens mij ook een lagere hartslag, hebben alle fanatieke
sporters toch
ik ben GEEN arts hè!, alleen maar pacemakerdraagster...
maar begrijp eigenlijk niet zo goed waarom je een pm moet... tenzij de lage hartslag je echt in de problemen helpt , maar
je hebt wel een trage hartslag, maar je valt niet flauw?
verder kun je alles nog? werken etc?
kunnen ze dan niet eerst beginnen met misschien medicatie?
je heb snachts wel problemen ,misschien slaapapneu, word je dooddmoe van..
misschien liggen hier wel de problemen, dat dan je toch al trage hartslag overdag, bij rust nog langzamer klopt?
een pm zit je voor altijd aan vast,kun je er niet zomaar uithalen, draden groeien vast in je hart
de 2e arts stelt voor : een holter, en een echo, dit zijn geen belastende onderzoeken, maar als er iets mis is, wel te zien
dus misschien moet je dan toch eerst deze onderzoeken doen?
je kunt ook via een slaapkliniek laten onderzoeken of je slaaapneu hebt
als je dat allemaal doorlopen hebt, kun je misschien op basis van deze uitkomsten een weloverwogen beslissing nemen
let wel: ben geen arts hè?!
betrek je huisarts ook hierin, hij is de aangewezen persoon om je door te verwijzen en te begeleiden

sterkte

Door henriette op Zondag, 14 November 2010 - 21:27:

fijn bedankt voor al jou informatie.helaas wijst de arts en de huisarts een test in een slaapkliniek af,omdat volgens hun,ik geen slaapapneu type ben. klaar uit!.helaas kan ik ook niet met mijn huisarts praten,luisterd niet,hij weet alles beter.!ik moet wel betalen voor de second opinie,omdat dat in een prive kliniek is.dus holter onderzoek ook.die had ik al gehad.maar nog eens extra....ik hoop dat het niet al te duur is? is een slaapkliniek test duur,als ik dat nu eens op eigen houtje ga doen,of in het geval het te duur is?! zelf zo n slaapmasker aanschaffen!,wie weet voel ik me dan s morgens niet meer zo moe...en zijn alle ritmestoornissen,hopelijk weg.kan dat? denk je? mijn vriend blijft zich zorgen maken,om mijn nachtelijke ademstilstanden,!hij slaapt slecht en daardoor let hij er meer op.hij kan ook niks berijken bij mijn huisarts,die zegt gewoon,dat het niet kan,en die vriend niet goed luistert naar mijn hartslag.uitgepraat!ik sta er zo machteloos voor.jij kunt er waarschijnlijk ook niet veel mee?

Door mariette/moderator op Maandag, 15 November 2010 - 00:52:

@ henriette: even wat dingen op een rijtje zetten

* wat zijn nu precies jouw klachten? waarom ben je bij de cardioloog terecht gekomen?

een lage rusthartslag is niets bijzonders zeker niet als je intensief sport. dan ligt dat met gemak rond de 44 slagen per minuut.

Door marion op Maandag, 15 November 2010 - 11:26:

henriette,


sorry, ik kan je ook niet verder helpen
het is voor mij ook allemaal te onduidelijk,
zie vraag van mariette, waarom ben je bij de cardioloog gekomen, wat zijn nu precies je klachten?
zijn het echte ritmestoornissen, of overslagen?
ritmestoornissen moet dan toch ook bewezen zijn, bij bijv een ecg, of ander onderzoek
jammer dat er zo slecht naar je geluisterd wordt, een kwalijke zaak vind ik
ik heb ook wel eens een tweede keer een holteronderzoek gehad,werd wel vergoedt
ook eens een 2nd opinion bij een neuroloog, en werd ook heel arrogant behandeld, dus ik weet zeker hoe je je nu voelt...
jammer dat het contact met je huisarts niet goed is, eigenlijk heb je geen basis van vertrouwen, en dat heb je nu wel nodig.
misschien ben je al wel eens samen met je vriend een geprek aan gegaan?
eigenlijk zou je dan van huisarts moeten kunnen veranderen....
je kunt natuurlijk altijd zelf een slaapkliniek bellen, met de vraag wat zo'n onderzoek kost
misschien heeft mariette nog oplossingen?
veel sterkte ermee, en laat horen hoe het verder met je gaat?
groetjes van mij

Door henriette op Dinsdag, 16 November 2010 - 01:22:

ja ik wil naar een slaap kliniek,wat die arst ook beweert,maar waar vind ik zo n kliniek? groetjes ,en sorry voor al deze vragen,ik heb een autistische stoornis,ik ben sowieso snel in paniek.harriet

Door marion op Dinsdag, 16 November 2010 - 10:18:

hoi henriette,

ik weet natuurlijk niet waar je woont maar
je kunt googlen op slaapkliniek er komen dan verschillende namen te voorschijn, die kun je evt. bellen voor informatie
ook zag ik dat er een forum is voor mensen met slaap apneu dus googlen:forum slaapapneu, kun je misschien ook vragen aan stellen
succes!

Door riekie op Woensdag, 17 November 2010 - 16:42:

Hallo Henriette
je kunt naar verwijzing van je cardioloog of neuroloog naar een slaap kliniek Ik zelf ben ook verwezen naar een slaapkliniek,
Ik weet al dat ik slaap apneu heb ,alleen de laaste tijd is het heel wat erger geworden.
Mijnman krijgt mij bijna niet wakker hij moet heel wat moeite doen .
Voor mijn man is dit erg angstig hij zegt dat hij mij flink door elkaar moet schudden voor ik reageer .
En soms denkt hij dat ik niet meer wakker word.
Voor mijn man en gezin is het een zware belasting ik zelf val gewoon in slaap.
Word soms wel heel benauwd en happend naar lucht wakker.
Maar ikword nu naar heeze gestuurd speciaal centrum voor slaap stoornissen.
Hopelijk kun je hier wat mee ik zou zeker een verwijzing vragen de wacht tijd is enkele maanden.
Dus succes ermee ik hoor het wel als je nog vragen heb.
Groeten Riekie

Door Gerard op Donderdag, 18 November 2010 - 16:27:

Hallo Henriette
Waarom naar een slaapkliniek je moet toch eerst weten waarom de arts vindt dat je een PM moet hebben.Heb zelf ook veel aan sport gedaan marathons gelopen enz.Mijn rustpols was toen 40/45 ,ik heb zelfs een keer 36 gemeten.Bij mij ontwikkelde zich een SSS en had ik echt een PM nodig en was er heel blij mee.Dat alles is al meer dan 20 jaar geleden.

Door Theo op Donderdag, 18 November 2010 - 19:15:

Henriette,
Ik herken heel veel in je verhalen. Ook ik vroeg me af wat ik toch met een pacemaker moest? Gepensioneerd en met veel vrije tijd voor wandeltochten en 4-daagse's had ik een uitstekende condite ontwikkeld. Ook ik had een lage hartslag (beneden de 40) Op zich heel goed, maar toen kreeg ik hartritmestoornissen; bij inspanning het op hol slaan tot boven de 200 en niet zonder medisch ingrijpen weer terug te brengen. Dat werd bestreden met medicijnen, met als gevolg een nog lagere hartslag. Nou daar voel je je echt niet prettig bij.

Dus heb ik mijn pacemaker gekregen, omdat ik anders geen medicijnen(remmers) kan gebruiken.

De pacemaker zorgt dus voor een constante hartslag van 60 met hiernaast medicijnen die mij afremmen en " het op hol slaan " van mijn hart voorkomen. Voor mij: een perfecte oplossing. Ik ben heel blij met mijn pacemaker, ondanks dat ik die eigenlijk niet benodigde. Ik functioneer nu weer als voorheen, wandel weer volop en voel me hier goed bij. Misschien heb je iets aan mijn verhaal.
Ik wens je veel wijsheid met je verdere beslissingen.

Door Theo op Donderdag, 18 November 2010 - 19:20:

nog een kleine toevoeging over het slapen.
ook ik heb 's-nachts soms een hartslag, maar nog erger: ik snurk! Heel vervelend voor mijn vrouw; die daardoor moeilijk de slaap kan vatten.

Ik gebruik nu - met succes - een snurkbeugel. Mijn vrouw slaapt weer rustig, en ik word zelf ook wat uitgeruster wakker. Voor verdere info kijk op: www.velumount.nl

groeten,
Theo

Door Bert Sloots op Woensdag, 24 Oktober 2012 - 16:21:

Dag allemaal

Ik ben 53, wielrenner, heb een lage hartslag (35-40
in rust) voor het eerst geconstateerd in 2005 en
toenemende klachten (vermoeid, weeïg). Geen
hartafwijking en positieve sporttest. Advies:
pacemaker. Ik twijfel, ook omdat ik mij afvraag of
ik dan nog blijven (top)sporten. Wie heeft dit ook
en wat is jullie beslissing geweest c.q. wat zijn
jullie ervaringen.

Door Harry op Woensdag, 24 Oktober 2012 - 17:21:

Beste Bert,

Of je al of niet een pacemaker hebt, de wil om op 53 jaar nog aan topsport te denken,is volgens miij een verkeerde ingesteldheid.

Sportieve groeten,
Harry

Door mariette/moderator op Woensdag, 24 Oktober 2012 - 18:16:

@ harry: hier wil ik toch nog even ingrijpen. Wat
bedoel je daar nu mee? Je hebt toch geen idee op
welk niveau Bert nu sport? Wat is er mis met
(top)sport en met 53 jaar? Ik ben benieuwd waarom
je dit schrijft

@ bert: Wat bedoel je met een positieve sporttest?
Ben je bij een sportarts geweest voor en
uitgebreide sportkeuring? Wat was zijn advies? In
principe is een lage hartslag 'alleen' geen
pacemaker indicatie. Veel sporters hebben een hele
lage rusthartslag. De vraag is echter wat de
hartslag doet tijdens inspanning en hoe iemand
zich voelt. Hoeveel sport je momenteel?

Door Theo op Zaterdag, 27 Oktober 2012 - 12:20:

Inderdaad: sporten, wat is daar mis mee?
Toen ik mijn eerste hartritmestoornis, schrok ik me ook te pletter. Niet meer sporten, was de 1e gedachte, gevoed door velen om me heen "ja je doet ook veel te veel" was hun commentaar.
Eigen schuld dikke bult?
"Nee maar dat moet je niet doen, Niet stoppen met sporten, blijf in beweging" dit was de instructie die ik kreeg van mijn cardioloog.

Ik ben 68 nu en loop weer met gemak de 4x40km op de Nijmeegse 4-Daagse, naast vele andere 40km tochten.
Ook ik kreeg de pacemaker niet omdat ik hem nodig had voor mijn lage hartslag, maar om mijn ritmestoornissen tegen te gaan.

Pacemaker? Gewoon doen!

Door Harry op Zaterdag, 27 Oktober 2012 - 14:43:

Dag Theo,
Ik heb het over topsport,waar de hartslag vaak in het rood gaat.
Ik ben het eens met je cardioloog die de instructie gaf: "BLIJF IN BEWEGING" dit is totaal iest anders dan topsport.
Groeten
Harry

Door theo op Zaterdag, 27 Oktober 2012 - 23:03:

Heb je helemaal gelijk in Harry,
maar: wanneer eindigt topsport?
op je 30e ?
op je 40e ?
op je 50e ? of nog ouder ?
zeg het maar.
je bent zo oud als je je voelt.
bij leven met een handicap wordt alles ineens anders.

Door mariette/moderator op Donderdag, 01 November 2012 - 10:59:

@ harry: of 'in het rood gaan' voor iemand slecht
is, moet een cardioloog of sportarts bepalen. Dat
heeft overigens m.i. niets te maken met 'topsport'
want ook een recreant die serieus traint
(bijvoorbeeld met hardlopen) zal 'in het rood' gaan.
Ook op 53 jarige leeftijd is dat meestal geen enkel
probleem. Maar nogmaals: een verstandige sporter
laat zich eerst keuren door een sportarts en vraagt
advies aan de cardioloog

Door Jan op Maandag, 29 Juli 2013 - 11:54:

Is hetgeen probleem om op grote hoogte te wandelen?4500
meter.

Door Theo op Dinsdag, 30 Juli 2013 - 20:55:

Ik heb eind mei nog in Oostenrijk gewandeld, zo rond 4000 mr hoogte, en dat ging prima.
ik denk verder dat het persoonlijk is en vooral afhankelijk is van je conditie. Ik heb dit ook eerst weer moeen opbouwen, gaat steeds beter.

Door fons de Ruiter op Woensdag, 21 Augustus 2013 - 20:21:

hallo allemaal,
ik ben fons, pacemaker gekregen voor
hartritmestoornis daarvoor viel ik af en toe een
paar seconden weg, ook bleek bij het dragen van
een holtenkastje dat m'n hart 5 a 6 seconden
stilviel.
De pacemaker is ervoor om in te grijpen voor ik
weer weg zou vallen.ook medicijnen gekregen om
mijn hart (niet op de bank zittend ineens naar 140
slagen per minuut te laten gaan).
Wat zijn de gevolgen als ik bijvoorbeeld een stuk
ga hardrennen, ga dan de hartslag omhoog ondanks
de hartslag vertragende medicijnen?
Graag een reactie aub.

Door Edwin op Woensdag, 21 Augustus 2013 - 21:12:

Als je medicijnen hebt om je hartslag te vertragen zal het hardlopen volgens mij niet makkelijk gaan want het hardlopen moet je hartslag omhoog (als het goed is).
Maar je kunt het proberen toch rustig aan

Door Davy op Donderdag, 22 Augustus 2013 - 15:31:

Fons,
Het eerste deel van je verhaal is ook de reden waarom ik er een heb, ben momenteel 27 en heb al anderhalf jaar een pacemaker. Ik had ook ritmestoornissen waardoor ik af en toe wegviel. Ik had dan meestal 1 hartslag op 20 seconden. Ik heb wel nooit medicatie moeten nemen voor mijn hart omdat ik enkel te traag in hartslag ging.
Ik speel ondertussen weer iets meer dan een jaar voetbal, heb dit aan meerdere cardiologen gevraagd en dit is geen enkel probleem. Ik moet enkel opletten met harde contacten, maar de pacemaker zou toch wel wat kunnen verdragen. Regelmatig ga ik ook een toerke lopen om de conditie wat op peil te houden, ook hier ondervind ik geen last van en merk zelfs dat het vaak beter gaat met mij als ik mijn conditie wat op peil houd.

Best denk ik dat je dit aan je cardioloog vraagt, deze kent je situatie en aandoening en zal je het best kunnen adviseren.

Door Geertje op Zondag, 25 Augustus 2013 - 14:35:

Hoi Fons, het is inderdaad slim om het even met je cardioloog te overleggen, want die kent de instellingen van je pacemaker. Sporten is voor veel pacemakerdragers geen enkel probleem. Ik heb nu bijna 3 jaar een pacemaker (vanwege een te lage rusthartslag) en sporten wordt door mijn cardioloog alleen maar toegejuicht. Ik heb ook geen enkele hinder bij het lopen, een enkele keer als ik me teveel heb ingespannen kunnen ze bij de pacemakercontrole zien dat m'n hartslag boven de 180 is geweest, maar ook dat is geen probleem. Succes!